Przyrodnicze forum dyskusyjne Biolog.pl



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 30 sty 2011, o 21:06 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 sty 2011, o 19:59
Posty: 80
Płeć: Kobieta
Witajcie, znowu mam pytanie, tym razem z matury 2009 Tlenek żelaza(III) reaguje w obecności mocnych zasad z silnymi utleniaczami, np. z chlorem,
według następującego schematu:
Fe2O3 + Cl2 + OH − → FeO4^2- + Cl- + H2O
trzeba uzupełnić współczynniki stechiometryczne metodą bilansu elektronowego
robiłam to w taki sposób, że Fe na 3 stopniu utlenienia oddaje 3e- itd.powstaje Fe na 6 st utlenienia (rozpatrywałam w równaniach połówkowych tylko żelazo i chlor), natomiast w odp jest

Bilans elektronowy:
Fe2O3 + 10 OH− → 2FeO4^2- + 5H2O + 6e–
Cl2 + 2e– → 2Cl − / (· 3), dlaczego?


Góra
  
 
PostNapisane: 30 sty 2011, o 22:02 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 gru 2007, o 00:05
Posty: 1926
Lokalizacja: Małopolska
Płeć: Kobieta
co dlaczego, bilans jest zrobiony i co dlaczego


Góra
  
 
PostNapisane: 31 sty 2011, o 00:45 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lut 2010, o 01:28
Posty: 150
Płeć: Kobieta
nie ma samego Fe na +VI stopniu utlenienia. Tu trzeba bylo uwzglednic tez jony.
Piszesz sobie na początku tak
Fe2O3 -> 2FeO4^2- + 6e
jest to srodowisko zasadowe wiec ładunki uzgadniasz jonami OH-. Liczysz ładunek po prawej stronie i wychodzi -10, wiec po lewej stronie musisz napisac 10 OH-. Teraz patrzysz sobie dalej i widzisz ze trzeba uzupelnic wodor i tlen po prawej stronie, wiec piszesz wodę, a ze po lewej masz 10 OH- to po prawej musisz wpisac 5H2O. Teraz wszystko sie zgadza. ;) pozniej dodajesz oba rownania polowkowe mnoząc oczywiscie rownanie z chlorem razy 3.


Góra
  
 
PostNapisane: 31 sty 2011, o 11:52 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 sty 2011, o 19:59
Posty: 80
Płeć: Kobieta
Dziękuję, zastanawiam się tylko bo w szkole nigdy nie robiliśmy podobnych przykładów/podobnych rozwiązań :roll: zawsze "wyciągaliśmy"tylko jon pierwiastka, czyli tak ja tutaj tylko Fe, bez OH- i wody......


Góra
  
 
PostNapisane: 31 sty 2011, o 16:36 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 gru 2007, o 00:05
Posty: 1926
Lokalizacja: Małopolska
Płeć: Kobieta
w kompleksach Fe może występować na VI


Góra
  
 
PostNapisane: 31 sty 2011, o 18:06 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lut 2010, o 01:28
Posty: 150
Płeć: Kobieta
no tak, chodzilo mi o to ze nie napiszesz Fe^6+ ...

a odnosnie bilansow elektronowych to moze byc jeszcze w srodowisku kwasowym, wtedy masz do dyspozycji jony wodorowe H+ ale to juz troche w inny sposob sie uzgadnia. Ostatnio wlasnie na maturze zaczeli wracac do tego sposobu uzgadniania.


Góra
  
 
PostNapisane: 31 sty 2011, o 21:18 

Dołączył(a): 19 lut 2010, o 15:28
Posty: 96
Płeć: brak
I bardzo dobrze, bo jest to o wiele bardziej czytelne :) Wystarczy tylko pomnożyć by uzgodnić liczbę elektronów, dodać do siebie stronami i współczynniki mamy (prawie) gotowe.


Góra
  
 
PostNapisane: 31 sty 2011, o 23:04 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 sty 2011, o 19:59
Posty: 80
Płeć: Kobieta
Czyli nie jest błędem uzgadniając w ten sposób?


Góra
  
 
PostNapisane: 31 sty 2011, o 23:23 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 gru 2007, o 00:05
Posty: 1926
Lokalizacja: Małopolska
Płeć: Kobieta
nie jest bładem, ale nie zawsze da się uzgodnić za pomocą sposobu jonowego i trzeba oprzeć się na bilansie :)


Góra
  
 
PostNapisane: 17 kwi 2013, o 17:57 

Dołączył(a): 27 gru 2010, o 20:23
Posty: 43
Płeć: Kobieta
Wracając do zadania powyżej: skąd mam wiedzieć kiedy mogę 'wyciągnąć' sam jon a kiedy muszę cały związek (np.FeO4^2)? Z takim zapisem spotkałam się pierwszy raz na 3 miesiące przed maturą i niestety nie mam zielonego pojęcia od czego to zależy :/


Góra
  
 
PostNapisane: 17 kwi 2013, o 19:10 
Moderator w spoczynku
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 cze 2012, o 21:19
Posty: 3253
Lokalizacja: Komórki nabłonkowe jelita
Płeć: Mężczyzna
Zapis atomowo-elektronowy:

Fe(III) = Fe(VI) + 3e-

Zapis jonowo-elektronowy:

Fe2O3 + 10 OH = 2FeO42- + 5H2O + 6e

Kwestia o który zapis się pytają. Jeżeli ogólnie o zapis równania utleniania/redukcji to obydwa powyższe są poprawne (tak jak napisałem). Jeżeli o jonowo-elektronowy, to tylko ten będzie akceptowany. Zapisów nie mieszamy, nie tworzymy hybryd (np. Cl2 zamiast 2Cl w zapisie atomo-elektronowym, zapis ten ma uwzględniać tylko same atomy, nie całe cząsteczki) używamy konsekwentnie tego rodzaju który wybraliśmy.


Góra
  
 
PostNapisane: 17 kwi 2013, o 19:28 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 cze 2009, o 20:25
Posty: 818
Lokalizacja: Rząd 8, kwatera 12... (Pyrlandia)
Płeć: Kobieta
Czyli pisanie Cl2 w bilansie elektronowym jest błędem? :)


Góra
  
 
PostNapisane: 17 kwi 2013, o 19:34 
Moderator w spoczynku
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 cze 2012, o 21:19
Posty: 3253
Lokalizacja: Komórki nabłonkowe jelita
Płeć: Mężczyzna
Uczą tak w szkołach czasem, ale nie powinno się tak pisać. Jest to częściowe mieszanie bilansu atomowo-elektronowego z jonowo-elektronowym. Albo jeden, albo drugi ;)

Atomowo-elektronowy:

2Cl(-I) = 2Cl(0) + 2e-

Jonowo-elektronowy:

2Cl- = Cl2 + 2e-


Ostatnio edytowano 18 kwi 2013, o 14:29 przez Giardia Lamblia, łącznie edytowano 1 raz

Góra
  
 
PostNapisane: 17 kwi 2013, o 19:37 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 cze 2009, o 20:25
Posty: 818
Lokalizacja: Rząd 8, kwatera 12... (Pyrlandia)
Płeć: Kobieta
Więc przy poleceniu "ułóż bilans elektronowy" (nic więcej) robimy nr 1? :)


Góra
  
 
PostNapisane: 17 kwi 2013, o 19:39 
Moderator w spoczynku
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 cze 2012, o 21:19
Posty: 3253
Lokalizacja: Komórki nabłonkowe jelita
Płeć: Mężczyzna
1 lub 2, do wyboru. W nazwie "bilans elektronowy" nie jest sprecyzowane czy atomowy, czy też może jonowy.


Góra
  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona


Podobne wątki
 Wątki   Autor   Odpowiedzi   Wyświetlone   Ostatni post 
Nie ma nieprzeczytanych postów w tym dziale. Załącznik(i) Bilans elektronowy!!!!

amolet

0

1462

21 mar 2015, o 16:02

amolet Zobacz najnowszy post

Nie ma nieprzeczytanych postów w tym dziale. Pomocy! Bilans jonowo elektronowy!!

klaudia0506

1

848

2 maja 2015, o 11:20

pesel Zobacz najnowszy post

 

Poznaj kierunki studiów, opinie studentów, pytania i odpowiedzi maturzystów na studia.biolog.pl
(informator na temat kierunków: biologia, biotechnologia, medycyna, weterynaria, ochrona środowiska, mikrobiologia...)


W naszym portalu:  Zoologia i zwierzęta | olimpiada ekologiczna | Mikroskopy
Matura 2014: matura z biologii, arkusze maturalne z biologii, testy maturalne z biologii, testy z biologii, Wyniki próbnej matury z matematyki, Kursy przygotowawcze na studia medyczne, Kursy przygotowawcze do matury 2014
Aktualne na forum: jak zrobić zielnik, świńska grypa w Polsce, Zadania domowe z biologii, Edukacja ekologiczna

Na bazie phpBB
© Platforma edukacyjna BIOAREA | Ogólnopolski Dziennik BIOLOG
Redakcja | REKLAMA | Regulamin, ochrona prywatności