Przyrodniczy serwis edukacyjny Biolog.pl
Ogólnopolski Dziennik BIOLOG - strona główna Największe polskie forum przyrodnicze i naukowe Korepetycje Matura 2013 Studia 2013 Ściągi Baza konkursów Festiwale naukowe Książki Księgarnia Fotografia przyrodnicza Multimedia Praca forum przyrodnicze
   Bądź na bieżąco z wydarzeniami, subskrybuj kanały RSS
     Zobacz inne kanały tematyczne RSS dziennika BIOLOG
   Forumowe dyskusje » Chat » Blogi » Galerie
Aktualności naukowe Biotechnologia Botanika Nauka w Polsce i na świecie Ekologia Leśnictwo Medycyna Zoologia Encyklopedia naukowa GMO - Organizmy modyfikowane genetycznie Świńska grypa forum naukowe
* Zaloguj   * Zarejestruj * FAQ      * Szukaj
Teraz jest 19 maja 2013, o 00:59




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 693 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 47  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 8 lis 2008, o 16:37 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lis 2008, o 15:51
Posty: 318
Lokalizacja: Kraków
Płeć: Kobieta
Gadu-Gadu: 0
W tym temacie zamieszczamy pytania dotyczace zakupu mikroskopu; nowe, oddzielne tematy z serii 'jaki mikroskop kupic?' będą usuwane bo wprowadzaja jedynie chaos w dziale dla obecnych i przyszłych użytkowników.

Pierwszy post stanowi źródło podstawowych i ZAWSZE aktualnych informacji na temat mikroskopów pozwalajacych na wstępne zorientowanie się w problemie. Dokładne przeczytanie tekstów poniżej pozwala na znalezienie odpowiedzi na wiekszosc pytań, które poczatkujący chce zadac (:

Linki do aukcji z pytaniami o opinie na temat używanych mikroskopów (allegro, ebay) wklejamy również tutaj, ktoś z nas na pewno się szybko wypowie.

==========================================

Przydatne informacje wstepne przed zakupem pierwszego mikroskopu

Jakis czas temu postanowilem rownież od siebie napisac taki krotki post zbiorczy, tak zeby jak ktos nowy stanie przed problemem zakupu mikroskopu moc go po prostu tu odeslac, a nie pisac za kazdym razem te same rady od nowa.

Ogólnie o zakupach

Na sam poczatek - czy kupujemy sprzet nowy czy uzywany - nie wolno spieszyc sie z zakupami. Kupujac pochopnie nowy mikroskop istnieje duza szansa ze sie przeplaci ulegajac marketingowym chwytom (przoduje z nich Delta) typu: powiekszenie 1600x (i wiecej...), ze polecaja zabawkowy sprzet profesorowie i doktorzy, na fachowe terminy, ze jest profesjonalny i inne tego typu zagrania - amator, poczatkujacy niestety latwo sie na to lapie... A potem zaluje bo sie np. z forum dowiaduje, ze o wiele lepszy sprzet mogl kupic za np. 200 zl, a nie 1200...
najlepsze rozwiazanie - jesli jest taka mozliwosc - kupic uzywany. lepsza jakosc
(w Polsce na allegro to w 99% solidne polskie PZO) i bardzo niska cena.
Rynek wtorny to idealne wyjście (wiecej o nim w dalszej czesci), ogromna większość oferowanych mikroskopów jest w bardzo dobrym stanie i ryzyko (na forum na pewno poradzimy) jest niewielkie, jeśli nie ma okoliczności zmuszających do zakupu w sklepie (np. konieczność oficjalnego rozliczenia lub prezent dla małego dziecka) to naprawde nie ma sensu kupować nowego mikroskopu.

Wybór mikroskopu

trzeba dluzej zastanowic sie do czego i komu bedzie potrzebny mikroskop i dopiero potem szukac i pytac dokladnie itp. Pojecie 'dobry' jest zalezne od jego przeznaczenia i czasem tak mozna okreslic zabawke za 100 zl a czasem sprzet wart tyle co sredniej klasy samochod...

Najczestszym mitem dotyczacym mikroskopu jest przekonanie ze im wieksze powiekszenie moze uzyskac tym lepiej, nie jest to prawda, maksymalne powiekszenie jakiego sie uzywa i w jakim mozna uzyskac dobry jakosciowo obraz to 1000x-1250x i tyle tez oferuja najlepsze mikroskopy warte dziesiatki tysiecy zlotych, jesli w sklepie widzisz oferte z powiekszeniami rzedu 1600x i wiecej to wloz ja miedzy bajki.

Bardzo wiele obserwacji wymaga powiekszen 40x-400x i taki przedzial z powodzeniem starcza do komfortowego ogladania glonow, pierwotniakow, drobnych skorupiakow czy tkanek roslinnych i wielu innych preparatow barwionych lub nie.

Warto brac pod uwage ewentualnosc przyszlej odsprzedazy sprzetu na rynku wtornym, jesli kupimy produkt nowy to jego rynkowa cena stanowi najczesciej maksymalnie 20-25% wartosci sklepowej... Kupienie uzywanego daje duza gwarancje ograniczenia strat do minimum i spore prawdopodobienstwo wyjscia 'na zero' przy jego odsprzedazy.

orientacyjne koszty:

1.) zabawka dla dziecka:
- nowy to koszty od 100 do okolo 500 zl, gdzie te w granicach 100-200 to najgorsza chinska plastikowa tandeta, tymi drozszymi dziecko moze sie juz spokojnie pobawic
- uzywany - juz za 50-100 zl dostanie na allegro szkolny mikroskop PZO, nieporownywalnie lepszy niz wszystko w sklepach za ceny w okolicach 100-300 zl, mikroskop szkolny PZO nie jest zabawka mimo ze mozna dostac go w bardzo niskiej cenie jest sprzetem calkiem porzadnym, solidnie wykonanym i moze sluzyc latami rowniez duzo starszym uzytkownikom.

najczesciej spotykane wyposazenie:
- nasadka jednooczna (mącząca przy dluzszych obserwacjach)
- brak przesuwu preparatu
- brak mozliwosci rozbudowy o inne techniki obserwacyjne
- 3 obiektywy
- czesto brak elektrycznego zrodla swiatla

- mozliwosc ogladania pierwotniakow, glonow, skorupiakow i barwionych preparatow w slabej lub sredniej jakosci obrazu

2.) nieco powazniejsze hobby z mozliwoscia prostej dokumentacji:
- nowy ~700-1500 zl
- uzywany (np. szkolny binokularowy PZO, PZO Studar, lub PZO MB30) to koszt okolo 250-500 zl (do dokumentacji trzeba adapter i ogolnie troche pokombinowac); w przypadku uzywanego unikac sprzetu bez wbudowanego zrodla swiatla (modele z lusterkiem)

najczesciej spotykane wyposazenie:
- nasadka jednooczna, dwuoczna bądz tri (zdecydowanie wybierac dwuoczna dla wygody obserwacji)
- 4 obiektywy
- przesuw preparatu (wazne udogodnienie)
- dosc skromne mozliwosci rozbudowy o inne techniki obserwacyjne
- wbudowane zrodlo swiatla

- mozliwosc ogladania i dokumentacji wszelkich preparatow w sredniej lub dobrej jakosci obrazu

3.) zaawansowana praca ze sprzetem w roznych technikach obserwacyjnych z mozliwoscia przyzwoitej jakosciowo dokumentacji:
- nowe - od 2000-2500 zl w gore
- uzywane - najlepsze mozliwe wyjscie w Polsce to PZO Biolar dostanie sie go w przedziale 500-1200 zl; to juz wysokiej klasy mikroskop rangi badawczej z pelnymi mozliwosciami rozbudowy, o najlepszym mozliwym stosunku jakosc/cena/mozliwosci/dostepnosc czesci.

Na rynku zagranicznym przy odrobinie szczescia za te kwote (2000-3000 zl) dostanie sie juz bardzo dobry mikroskop, ktoregos z 4 swiatowych producentow, najłatwiej zdobyc coś z Nikona, pozostałe: Olympus, Zeiss i Leica tez sa dosc czesto spotykane.

najczesciej spotykane wyposazenie:
- nasadka dwuoczna bądz tri (zalecany podzial swiatla to 100-0, 0-100; 50-50 jest niezbyt dobre do fotografii, zabiera zbyt duzo swiatla)
- 5 obiektywów w rewolwerze (wazny i bardzo przydatny jest 20x)
- w tym przedziale cenowym warto szukac sprzetu z oswietleniem wg koehlera* - daje to pełne mozliwosci rozbudowy o inne techniki obserwacyjne
- mikroskopy chinskie z wyzszej polki (takie jak np. Motic B3 czy Delta Evolution 100) sa - po niewielkich przerobkach - kompatybilne z czesciami PZO

- mozliwosc ogladania i dokumentacji wszelkich preparatow w dobrej lub bardzo dobrej jakosci obrazu

4.) profesjonalny sprzet badawczy:
- w sklepach zaczyna sie od 5-cyfrowych sum (Nikon, Zeiss, Olympus) i dla zwyklych ludzi jest raczej poza zasiegiem finansowym...
- rynek wtorny - akceptowalne ceny to w zasadzie tylko ebay i rynek zagraniczny (głownie USA). Najwyzszej klasy sprzet mozna tam dostac za 1/4 lub nawet 1/6 ceny nowego i wtedy zaczyna sie opłacać jesli ktos planuje sie zajac tym naprawde powaznie; czasem w przedziale 5-6 tys. mozna kupic mikroskop badawczy o pierwotnej wartosci kilkudziesięciu tysiecy... Zakup takiego sprzetu wymaga doswiadczenia i wiedzy o jego elemetnach.

najczesciej spotykane wyposazenie:
- budowa modulowa pozwalajaca dostosowac mikroskop indywidualnie do kazdych potrzeb, duza dostepnosc wiekszosci czesci na rynku zagranicznym

- mozliwosc ogladania i dokumentacji wszelkich preparatow w najwyzszej jakosci obrazu

* Oświetlenie wg Koehlera - podnosi parametry obrazu (m.in. kontrast) w jasnym polu oraz jest bardzo ważne przy rozbudowie mikroskopu o inne techniki obserwacyjne (dot. punktów 3 i 4), więcej na jego temat i jak się je ustawia tutaj: http://www.grzyby.pl/oznaczanie-mikroskop-Koehlera.htm

=========================================

zakupy na rynku wtórnym

zakupy mikroskopów na allegro

Najczesciej spotykana marką na allegro jest oczywiscie stare, solidne polskie PZO ze wszech miar godne polecenia, trafiaja sie tez stosunkowo czesto Zeiss'y (glownie starsze) i bardzo sporadycznie Olympusy czy Nikony.

polskie mikroskopy PZO

Mikroskopy dostepne na naszym rynku wtornym po bardzo korzystnych cenach wspominanych wczesniej. Kilka zdjec ulatawiajacych identyfikacje modeli.

Załącznik:
mikroskopy-szkolne-pzo.jpg
mikroskopy-szkolne-pzo.jpg [ 173.82 KiB | Przeglądane 425 razy ]

Szkolne - mono, bino, 3 albo 4 obiektywy, z przesuwem preparatu i (najczesciej) bez.

Załącznik:
mikroskopy-pzo-mb30.jpg
mikroskopy-pzo-mb30.jpg [ 64.7 KiB | Przeglądane 425 razy ]

MB30, zaawansowany mikroskop biologiczny ze stalym zrodlem swiatla i duzymi mozliwosciami rozbudowy.

Załącznik:
mikroskopy-studar-pzo.jpg
mikroskopy-studar-pzo.jpg [ 100.17 KiB | Przeglądane 425 razy ]

Studary - pojawiaja sie wersje lusterkowe i z wbudowanym zrodlem swiatla, z nasadkami mono (rzadko) i bino.

Załącznik:
mikroskopy-biolar-pzo.jpg
mikroskopy-biolar-pzo.jpg [ 105.26 KiB | Przeglądane 425 razy ]

Biolary - najlepszy stosunek jakosc/cena/dostepnosc czesci/mozliwosci rozbudowy.

Naoczne roznice miedzy Studarem a Biolarem: w Biolarze jest dluzsza 'szyja', wyjmowany rewolwer i charakterystyczny ukośny regulator przesuwu stolika.

Ich czesci - co widac na zdjeciach na przykladzie nasadek - sa wzajemnie kompatybilne co jest bardzo istotne. Biolar i MB30 maja pelne mozliwosci rozbudowy, Studar (po lekkich udoskonaleniach) takze, szkolne maja niewielkie pole manweru w tym wzgledzie, jednak jakoscia obrazu i solidnoscia wykonania bija na glowe wszelkie zabawki i proste mikroskopy w cenach do 400-500 zl.

Mikroskopy starego polskiego PZO to jest najlepsze wyjscie dla wiekszosci osob, ale tu tez nie warto sie spieszyc z zakupami, najlepiej poobserwowac aukcje, ale nie kupowac, zorientowac sie w archiwach w przedzialach cen danego modelu, tak zeby mniej wiecej wiedziec z jakimi kosztami nalezy sie liczyc. widelki cenowe dla poszczegolnych modeli bywaja dosc szerokie (np PZO Biolar to jest miedzy 600 a 1200 zl), nie znajac ich latwo jest przeplacic (nawet przy gornej granicy rynkowej i tak wyjdzie mniej niz za nowy sprzet).

W wypadku gdy opis jest niedokladny, jest malo zdjec lub gdy widac ze sprzedajacy nie zna sie na rzeczy warto poprosic o:
- dodatkowe zdjecia - np. okularow i obiektywow pod swiatlo (wyjetych z mikroskopu), powierzchni stolika; opublikowac nastepnie tutaj i poddac naszej ocenie jesli sa watpliwosci,
- zapytac czy w mechanizmach nie ma luzow i czy chodza plynnie (ostrosc, przesuw kondensora, przesuwy stolika, przysłony)
- mozna tez zadac kilka ogolnych pytan: Czy sprzedajacy był użytkownikiem oferowanego mikroskopu? Czy orientuje się skad pochodzi mikroskop, kto byl jego uzytkownikiem i jak bardzo/dlugo byl eksploatowany? W jakim stanie jest optyka mikroskopu? (rysy, zabrudzenia, przebarwienia)

Takie zakupy zawsze wiaza sie z pewnym ryzykiem, jednak z racji tego, ze te mikroskopy sa bardzo porzadnie wykonane to rzadko sa w zlym stanie, ewentualna naprawa czy zakup czesci zamiennych nie stanowia klopotu, do tego weryfikacja oferty przez doswiadczonych forumowiczow pozwala zminimalizowac ryzyko.

zakupy zagraniczne na ebay

Zagraniczny rynek wtorny to istna kopalnia dobrego sprzetu. EBAY to ogromny wybor mikroskopow i czesci po atrakcyjnych cenach, sprzet i czesci najczesciej bardzo dokladnie opisane i w idealnym stanie, jednak trzeba sie juz nieco znac zeby sie po tym rynku wzglednie pewnie poruszac. Jesli ktos planuje polowanie za granica niech najpierw spyta na forum czego chce poszukiwac. Ceny na ebayu wahaja sie najczesciej w granicach 15-25% ceny nowego sprztu u producenta.

Sprowadzanie zza granicy wiaze sie czesto z dodatkowymi kosztami: clo plus vat - 30% wartosci wraz z kosztami przesylki (teoretycznie paczki o zadeklarowanej wartosci do 150 euro sa z cla zwolnione, w praktyce niestety roznie z tym bywa) mimo tego i tak sie oplaca; warto tez sprowadzac przedmioty oferowane wylacznie na rynek amerykanski (najczesciej na ebay.com) - sa firmy posredniczace i obejscie tego ograniczenia (jesli nie ma sie 'swoich' ludzi w stanach) nie stanowi problemu, ceny na rynku USA sa bardzo atrakcyjne. Urzad celny moze zatrzymac paczke przychodzaca spoza UE - wtedy po prostu dosyla sie im dokumenty (zrzut ekranu aukcji, dowod platnosci, dowod osobisty) i po naliczeniu oplat paczka jest doreczana.

inne mozliwosci zakupu za granica

Sa jeszcze zagraniczne sklepy (glownie USA) z uzywanym sprzetem i akcesoriami do mikroskopow, ceny w nich sa jednak dosc wysokie (okolo 50-70% ceny producenta) i zakupy w nich oplacaja sie wylacznie w przypadku koniecznosci zdobycia jakis bardzo rzadkich czesci; wiekszosc nie oferuje zagranicznej wysylki i trzeba korzystac z posrednikow.

===========================================

Obiektywy - ogólnie

sredniej klasy obiektywy dziela sie na:
- achromatyczne (najnizszy stopien korekcji obrazu)
- plan achromatyczne (daja plaski obraz i sa zalecane do fotografii)
powyzsze obiektywy sa spotykane we wszelkich aktualnie produkowanych mikroskopach typu Delta, Bresser itp. mozna je kupic na rynku wtornym w bardzo atrakcyjnych cenach.

obiektywy wysokiej klasy:
- plan fluor
- plan apo
Najwyzsze stopnie korekcji optycznej, daja najlepsza jakosc obrazu, w przystepnych cenach sa osiagalne tylko na rynku wtornym, zalecane wylacznie dla osob chcacych na powaznie zajac sie mikrofotografia.

wiecej zaawansowanych informacji obiektywach, lektura raczej na przyszlosc: oznaczenia-obiektywow-co-kupowa-czego-nie-itp-vt47212.htm

Jeszcze na koniec bardziej szczegolowe informacje ogólne o budowie mikroskopu (na przykladzie PZO Biolar) autorstwa znawcy grzybów Marka Snowarskiego, artykuł z tej samej strony: http://www.grzyby.pl/oznaczanie-mikroskop-budowa.htm

========================================

kilka troszke dokladniejszych słów wstępnych:

Na forum pojawia się sporo pytań o ocenę sprzętu oraz o pomoc przed ewentualnym zakupem mikroskopu, wiec warto by było najważniejsze rzeczy skupić w jednym miejscu i opisać co taki mikroskop mieć powinien i na co zwracać uwagę.

Po pierwsze należy kupować mikroskop w pełnym wyposażeniu,wyposażony w kondensor, przysłonę aperturową, elektryczne źródło światła z regulacją intensywności oświetlenia. Mikroskop powinien mieć śruby makro i mikrometryczną do ustawiania zgrubnej i dokładnej ostrości obrazu.

Co do nasadki okularowej to wedle uznania mono, bino lub tri do podłączenia aparatu lub kamery. Przy nasadce trinokularowej zwracać uwagę należy na rozdzielenie światła i wybierać 50/50 lub 100/0 z przełączaniem.

Dalej ważną kwestią są okulary i obiektywy, dla obiektywów o powiększeniu od 4-40x stosuje się okulary 7 lub 10x, dla obiektywu 100x okular 10x lub max. 12,5x. Stosując większe uzyskuje się puste powiększenie.Ważne jest żeby obiektywy były wymienne.

Dla zapewnienia optymalnego oświetlenia niezbędny jest kondensor i jego przysłona.
Co do kondensora jest on albo zintegrowany lub osadzony na podnośniku z możliwością regulacji góra-dół.Należy wybierać raczej te drugie rozwiązanie z dodatkowo systemem centrowania. Warto zaopatrzyć się też w ruchomy stolik z możliwością regulacji oraz zestaw filtrów wzmacniających kontrast oglądanego preparatu.
Kamer nie będę konkretnych przedstawiał, wybór jest od 0,3 do ponad 20 Mpix w zależności na co kogo stać.

To co napisałem powyżej tyczy się mikroskopów szkolnych/studenckich i zestawiłem chyba najważniejsze rzeczy które taki mikroskop powinien mieć.
Co do powiększeń, do oglądania wszystkich tkanek, mikrobezkręgowców, protistów oraz większych bakterii przedział od 40 do 640x spokojnie wystarczy.Jeżeli ktoś się nastawia na bakterie oraz najmniejsze pierwotniaki trzeba stosować powiększenia 1000 krotne i większe.

Warto zaopatrzyć się od razu w szkiełka, narzędzia preparacyjne i najważniejsze odczynniki do utrwalania i barwienia.
(Autor tekstu: Marcin)

========================================

Witam:)
Jestem uczennicą klasy I LO o profilu biologiczno-chemicznym. Chodzę do takiej szkoły, gdzie znajomość mikroskopu i umiejętność przygotowywania preparatów są niezbędne (mamy to znać z gimnazjum). Natomiast ja nie miałam w życiu do czynienia z mikroskopem, jednak obecnie bardzo mnie on ciekawi i mam zamiar zakupić swój pierwszy.
Przeglądając to forum wywnioskowałam, że powiększenia 1000x są za duże na amatorkę, więc myślę o jakimś mniejszym i tańszym. Niestety wciąż się na tym nie znam i proszę o pomoc. Jaki byście polecili (konkretny, może być z allegro, na jego przykładzie będę mogła poszukać podobnych) dla takiej amatorki, która chce się nauczyć przygotowywać preparaty i nie wstydzić się na każdej lekcji biologii?
http://allegro.pl/item475111099_mikroskop_szkolny_ecotone_ev_60.html Co myślicie o tym?
http://allegro.pl/item460474008_mikroskop_lcd_z_wyswietlaczem_3_5_40_400x.html ten też fajny ^^


Ostatnio edytowano 16 gru 2008, o 10:04 przez Sorymina, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 8 lis 2008, o 18:36 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lis 2008, o 15:51
Posty: 318
Lokalizacja: Kraków
Płeć: Kobieta
Gadu-Gadu: 0
Polecono mi opisać sprawę w tym temacie.
Witam:)
Jestem uczennicą klasy I LO o profilu biologiczno-chemicznym. Chodzę do takiej szkoły, gdzie znajomość mikroskopu i umiejętność przygotowywania preparatów są niezbędne (mamy to znać z gimnazjum). Natomiast ja nie miałam w życiu do czynienia z mikroskopem, jednak obecnie bardzo mnie on ciekawi i mam zamiar zakupić swój pierwszy.
Przeglądając to forum wywnioskowałam, że powiększenia 1000x są za duże na amatorkę, więc myślę o jakimś mniejszym i tańszym. Niestety wciąż się na tym nie znam i proszę o pomoc. Jaki byście polecili (konkretny, może być z allegro, na jego przykładzie będę mogła poszukać podobnych) dla takiej amatorki, która chce się nauczyć przygotowywać preparaty i nie wstydzić się na każdej lekcji biologii?
http://allegro.pl/item475111099_mikroskop_szkolny_ecotone_ev_60.html Co myślicie o tym?
http://allegro.pl/item460474008_mikroskop_lcd_z_wyswietlaczem_3_5_40_400x.html ten też fajny ^^

[mod] Tamten temat miał Ci pomóc. Poruszono w nim kwestie które Cie interesują. Nikt nie będzie osobno tłumaczył każdemu który mikroskop jest najodpowiedniejszy.
Jeśli masz jakieś pytanie do konkretnej osoby użyj Prywatnej Wiadomości [/mod]


Ostatnio edytowano 10 lis 2008, o 00:52 przez Sorymina, łącznie edytowano 2 razy

Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 9 lis 2008, o 07:38 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2008, o 09:08
Posty: 202
Lokalizacja: Końskie
Płeć: brak
Dla początkujących polecam mikroskop powiększający 400 lub 450 razy.Zazwyczaj nie są drogie, ok. 50 zł.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 16 lis 2008, o 12:23 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 sty 2008, o 16:47
Posty: 935
Lokalizacja: PL
Płeć: Mężczyzna
Gadu-Gadu: 0
olaś napisał(a):
Dla początkujących polecam mikroskop powiększający 400 lub 450 razy.Zazwyczaj nie są drogie, ok. 50 zł.

Tak, tylko to są zabawki dla dziecka :D
doominikaa007 napisał(a):
BAKTERIE? Myślałam, że to możliwe przy powiększeniach >1000.

To zależy od tego na co patrzysz, jedne mają wielkość mieszczącą się na granicy zdolności rozdzielczej najlepszych mikroskopów świetlnych a te największe dostrzeżesz przez prostybinokular.Pod powiększeniem 400 - 600x dostrzeżesz spiralne formy zamieszkujące wody.
Dla zdecydowanej większości potrzeba powiększeń raczej min 1000- krotnych i większych (oczywiście z zastosowaniem obiektywów imersyjnych, a także pomocne przy bakteriach są techniki kontrastu fazowego i ciemnego pola).
doominikaa007 napisał(a):
poczekam jeszcze na inne opinie, jeśli się pojawią ;) pozdrawiam!

Dozbieraj sobie pieniędzy i kup sobie lepszy od tych zalikowanych mikroskop.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 17 lis 2008, o 15:43 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2008, o 09:08
Posty: 202
Lokalizacja: Końskie
Płeć: brak
Mayr E napisał(a):
Tak, tylko to są zabawki dla dziecka


Oszczędź sobie opini.Są i dla małych dzieci i inne nie konieczne "dla dzieci".Dziecko ma mikroskop powiększający 1000x też bo ma to dziecko jest dla dzieci.No nie?

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 17 lis 2008, o 18:40 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 sty 2008, o 16:47
Posty: 935
Lokalizacja: PL
Płeć: Mężczyzna
Gadu-Gadu: 0
To co napisałem jest szczerą prawdą.Tak się składa że znam się trochę na tym sprzęcie, jestem też przed zakupem mikroskopu i wiem co jest dobre a co złe i za ile co można kupić.
Za takie pieniądze(50zł) można kupić jedynie zabawkę, która nijak się zda nawet dla początkującego adepta mikroskopii.Prawda jest taka, że chcąc dokonać dobrego zakupu mikroskopu w rozszerzeniu np. o kontrast fazowy i ciemne pole z dobrą kamerką pozwalającą na publikację materiału na profesjonalnych mikroskopowych np. forach i profesjonalnym oprogramowaniem trzeba wydać kilkanaście tysięcy złotych.Za te same pieniądze można też kupić jeden specjalistyczny obiektyw klasy PlanApo. Więc widzisz, to co dobre całkiem sporo kosztuje.Kto chce się poważnie bawić w te klocki musi sporo zainwestować.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 17 lis 2008, o 20:55 
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lip 2006, o 15:29
Posty: 1979
Lokalizacja: land of the shadows
Płeć: Mężczyzna
Gadu-Gadu: 0
Moim zdaniem lekko przesadziłeś. Wydatek rzędu kilku tysięcy na pierwszy mikroskop to spora przesada. Mija się to z potrzebami, bo amator zanim nauczy się podstaw obsługi i mikroskopowania to zdąży niejednokrotnie sprzęt uszkodzić(mowa o osobach nie mających styczność z mikroskopowaniem). Dlatego wszystko zależy od tego na co kogo stać.
Z drugiej jednak strony te 50 zł to jednak za mało, bo optyka średniej jakości prosto od producenta jest więcej warta..


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 17 lis 2008, o 21:54 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 paź 2008, o 16:04
Posty: 10
Lokalizacja: Łuków
Płeć: brak
Ja uważam ,że za 400zł można porządnie zacząć


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 18 lis 2008, o 06:58 

Dołączył(a): 26 gru 2007, o 16:13
Posty: 151
Lokalizacja: Śrem
Płeć: Mężczyzna
Gadu-Gadu: 0
Tak, mając 300-500zł można kupić mikroskop spełniający potrzeby początkującego amatora mikroskopii.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 18 lis 2008, o 13:55 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2008, o 09:08
Posty: 202
Lokalizacja: Końskie
Płeć: brak
mi o cene nie chodzi.własnie nie wiedziałam co i jak i poł rzeczy już nie mam.Ważne co przez mikroskop widać.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 18 lis 2008, o 14:56 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 paź 2008, o 16:04
Posty: 10
Lokalizacja: Łuków
Płeć: brak
Nie zrobisz sobie w domu preparatu ,który będziesz mogła swobodnie obejrzeć pod powiększeniem 1600


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 lis 2008, o 07:11 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2008, o 09:08
Posty: 202
Lokalizacja: Końskie
Płeć: brak
http://www.pomoceszkolne.edu.pl/pomoce-szkolne-4152


Co sądzicie o tym mikroskopie?Fajny waszym zdaniem czy nie? mam ten mieć.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 lis 2008, o 14:30 

Dołączył(a): 26 gru 2007, o 16:13
Posty: 151
Lokalizacja: Śrem
Płeć: Mężczyzna
Gadu-Gadu: 0
Myślę, że jest to oferta bardzo podobna do dziesiątek innych w tym przedziale cenowym, co nie oznacza, że jest zła. Aczkowiek chyba można taniej kupić mikroskop z takiej płki.

Okular PC - bardzo przydatne, można fotografować lub nagrywać a następnie archiwizować swoje obserwacje.

Mogę jedynie napisać, że również mam Bioluxa podobnej klasy i jestem zadowolony, lecz z czasem coś lepszego można kupić..

Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 9 gru 2008, o 20:54 

Dołączył(a): 11 lis 2008, o 16:02
Posty: 10
Lokalizacja: Brzesko
Płeć: brak
Ponioeważ jest to mój pierwszy post, więc na początku wypadało by się przedstawić. Jestem Mariusz i chodzę I klasy LO o profilu bioligiczno-chemiczno-medycznym.
Ponieważ los chciał, że złamałem sobie śródręcze i staram się o odszkodowanie, chciałbym przeznaczyć pieniądze w stronę moich zainteresowań. A więc: chciałbym kupić jakiś dobry mikroskop monookularowy (jakoś tak mnie te inne odrzucają, może dlatego, że z monookularowego kożystam w szkole). Wiem mniej więcej czego chcę ale nie do końca. Wiem że mikrośruba jest niezbędna i bardzo przydatna. Przydało by się też oświetlenie zarówno od spodu jak i od góry oraz rozmaite powiększenia (takie powyżej 1000x też), chciałbym też w zestawie jakąś kamerkę no i oczywiście obowiązkowo musza być wymienne obiektywy. Wiem że trochę nagmatwałem, ale chciałbym prosić Was o pomoc przy wyboże mikroskopu dla mnie (przyznam że nie chciałbym go wymieniać zbyt szybko). Chodzi o sprzęt w cenie "jak najmiejsza cena - najlepsze możliwości mikroskopu" tak do 400zł (ale droższe oferty też mogą być). Ja osobiście zatanawiałem się nad Biolux'em AL takim za 349 na Allegro, jednak on nie ma mikrośruby ;/ Z góry dziekuję za pomoc!
PS. Najlepiej gdyby wasze propozycje opierły się na aukcjach z allegro, ale nie koniecznie, Pozdrawiam Fifczan ^^

[ Dodano: Pią Gru 12, 2008 18:49 ]
ahhhh.....dziękuję za tak liczne odpowiedzi :) Nie oczekiwałem aż tylu. Owszem. Wiem że ten temat jest często poruszany, ale ja się jeszcze bardzo nie łapię w tym wszystkim co się pisze o tych mikroskopach. Ale skoro nie, to nie..... no cóż.....widać mnie nikt nie pomoże....


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Mikroskop
PostNapisane: 10 gru 2008, o 19:16 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lis 2008, o 17:36
Posty: 176
Lokalizacja: wioska żeglarska
Płeć: Kobieta
Gadu-Gadu: 0
Skype: jest ;)
Jaki polecilibyście mi mikroskop?
Jak macie jakieś linki to wyślijcie
http://astrozakupy.pl/product_info.php?products_id=704 <-- co myślicie o tym
Jakie cechy powinien mieć dobry mikroskop?
z góry dziękuję za odpowiedzi :)

[ Dodano: Sro Gru 10, 2008 19:20 ]
http://astrozakupy.pl/product_info.php?products_id=704 - albo ten... kurczę wszystkie takie drogie :(


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 693 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 47  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Poznaj kierunki studiów, opinie studentów, pytania i odpowiedzi maturzystów na studia.biolog.pl
(informator na temat kierunków: biologia, biotechnologia, medycyna, weterynaria, ochrona środowiska, mikrobiologia...)


W naszym portalu:  Zoologia i zwierzęta | olimpiada ekologiczna | Mikroskopy
Matura 2013: matura z biologii, arkusze maturalne z biologii, testy maturalne z biologii, testy z biologii, Wyniki próbnej matury z matematyki, Kursy przygotowawcze na studia medyczne, Kursy przygotowawcze do matury 2011
Aktualne na forum: jak zrobić zielnik, świńska grypa w Polsce, Zadania domowe z biologii, Edukacja ekologiczna

Na bazie phpBB
© Platforma edukacyjna BIOAREA | Ogólnopolski Dziennik BIOLOG
Redakcja | REKLAMA | Regulamin, ochrona prywatności
AKTUALNOŚCI

Cena: 5,00 zł
Śląski Uniwersytet Medyczny w Katowicach
Gdański Uniwersytet Medyczny
Uniwersytet Medyczny w Lublinie
Uniwersytet Medyczny w Łodzi
Uniwersytet Medyczny w Poznaniu
Warszawski Uniwersytet Medyczny
Pomorski Uniwersytet Medyczny
Akademia Medyczna we Wrocławiu
Collegium Medicum w Bydgoszczy
Collegium Medicum Uniwersytetu Jagiellońskiego
Uniwersytet Warmińsko-Mazurski w Olsztynie
Uniwersytet Medyczny w Białymstoku
 Oferty pracy
 w biolog.pl
 Znajdź pracę (350328 ofert pracy)

  

  

  
 
  Praca dla biologa, praca dla biotechnologa, praca dla nauczyciela
Na skróty: matura 2013, progi, limity, arkusze maturalne, przecieki



przewodnik dla maturzystów - kierunki studiów studia biologia studia biotechnologia leśnictwo studia medycyna studia ochrona środowiska studia weterynaria studia studia