Przyrodniczy serwis edukacyjny Biolog.pl
Ogólnopolski Dziennik BIOLOG - strona główna Największe polskie forum przyrodnicze i naukowe Korepetycje Matura 2014 Studia 2014 Ściągi Baza konkursów Festiwale naukowe Książki Księgarnia Fotografia przyrodnicza Multimedia Praca forum przyrodnicze
   Bądź na bieżąco z wydarzeniami, subskrybuj kanały RSS
     Zobacz inne kanały tematyczne RSS dziennika BIOLOG
Aktualności naukowe Biotechnologia Botanika Nauka w Polsce i na świecie Ekologia Leśnictwo Medycyna Zoologia Encyklopedia naukowa GMO - Organizmy modyfikowane genetycznie Świńska grypa forum naukowe



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 10 maja 2013, o 19:03 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 kwi 2011, o 20:20
Posty: 161
Płeć: brak
Witam, jako ze w internecie nie znalazlam skumulowanej calej wiedzy (badz sprzeczne stwierdzenia)odnosnie nazewnictwa weglowodorow prosze o pomoc. Chodzi mi o ustalenie kilku istotnych faktow:
1.Pierwszenstwo w nazewnictwie wiazan wielokrotnych(podwojne czy potrojne?)slyszalam ze potrojne, ale co jesli mamy sytuacje ze blizej konca lancucha jest podwojne np przy lokancie 1?a potrojne w srodku?moim zdaniem wtedy nalezy przyjac podwojne za wazniejsze..a hierarchie stosowac tylko, jesli obydwa wiazania sa w rownej odleglosci od konca lancucha.Zgadzacie sie czy nie?
2. Grupa hydroksylowa, (ew.karboksylowa, karbonylowa, estrowa)czy wiazania wielokrotne najpierw?wedlug mojej wiedzy(a roznie z nia bywa)pierwszenstwo ma kazda z tych grup przed wiazaniami wielokrotnymi. Zgadza sie?

3. No i na koniec pewnie znany problem z nazewnictwem estrow kwasu karboksylowego i alkoholu z grupa hydroksylowa zajmujaca konkretny podstawnik. Np. jaka bedzie nazwa dla kwasu butanowego i heksan-2-olu? widzialam gdzies opcje ktore wskazywalyby na: butanian 2-heksylu, ale to troche dziwne. z kolei piszac butanian heksan-2-olu nie wiem czy to jest poprawnie. Pytam pod katem matury, moze ktos sie juz spotkal z czyms podobnym.

Serdecznie prosze o pomoc. Przed matura wszystko czlowieka zaczyna niepokoic i az nie wiadomo w co wlozyc rece..-mimo systematycznej pracy..:(


Ostatnio edytowano 10 maja 2013, o 20:50 przez Batha, łącznie edytowano 1 raz
Poprawa błędu ortograficznego w tytule tematu; poRZądnie, nie poŻądnie!


Góra
  
 
PostNapisane: 10 maja 2013, o 20:47 
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 cze 2012, o 20:19
Posty: 2577
Lokalizacja: Komórki nabłonkowe jelita
Płeć: Mężczyzna
Przecież w temacie w którym się wypowiedziałaś już to wszystko wyjaśniłem :)

nazewnictwo-ester-kwasu-etanowego-i-pentan-3-olu-vt49562.htm

Do 1 i 3

Grupa karboksylowa zawsze będzie na początku łańcucha (w końcu taka jest jej budowa), wiec tutaj nie ma kłopotów. O grupie hydroksylowej też tam pisałem, według IUPAC ma mieć najniższy lokant. Tak samo dla ketonów z wiązaniem wielokrotnym między atomami węgla w łańcuchu (>C=O ma pierwszeństwo przed -C=C- i -OH).


Góra
  
 
PostNapisane: 11 maja 2013, o 20:20 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 kwi 2011, o 20:20
Posty: 161
Płeć: brak
napisalam jeszcze raz bo pisales/as ze wiazanie podwojne jest wazniejsze(ma nizszy lokant)a czytalam gdzies ze jest zupelnie odwrotnie i kilka osob to poparlo, ze potrojne ma miec nizszy lokant. Ponadto w 1 pytaniu mialam na mysli zwykly weglowodor bez grupy COOH..tj. przypadek gdzie nalezaloby zlamac zasade"potrojne ma nizszy lokant od podwojnego"jezeli podwojne jest blizej konca lancucha-i tego nie jestem pewna..

no wedlug Ciebie nazwa tego zwiazku:

CH3-C POTROJNE C-CH=CH2
? moim zdaniem to bedzie pent-1-en-3-yn a nie pent-4-en-2-yn


Góra
  
 
PostNapisane: 11 maja 2013, o 20:27 
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 cze 2012, o 20:19
Posty: 2577
Lokalizacja: Komórki nabłonkowe jelita
Płeć: Mężczyzna
n0id3ntity2 napisał(a):
CH3-C POTROJNE C-CH=CH2
? moim zdaniem to bedzie pent-1-en-3-yn a nie pent-4-en-2-yn


No i poprawnie, w ten sposób numery przy przyrostkach -en i -yn są najniższe możliwe.

Podobny przykład do

Cytuj:
CH3CH=CHCH2C≡CH
Heks-4-en-1-yn, a nie heks-2-en-5-yn


Cytując moją wypowiedź.

Tylko tutaj nie chodzi o priorytet między podwójnym wiązaniem a potrójnym w tym wypadku, ale tak jak napisałem o najniższe numery przy tych przyrostkach. Dopiero kiedy mamy sytuację, że mamy do wyboru:

(nazwa)-2-en-4-yn i (nazwa)-4-en-2-yn

to priorytetyzuje się wiązanie podwójne.

Nie wiem w jakich źródłach piszą, że w takich wypadkach wiązanie potrójne ma pierwszeństwo, ale uwierz mi, podwójne jest wtedy najważniejsze.


Góra
  
 
PostNapisane: 11 maja 2013, o 20:46 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 kwi 2011, o 20:20
Posty: 161
Płeć: brak
Nadal nie wierze... tu masz jeden link z wypowiedzia moderatora, a i jeszcze gdzies na forum widzialam podobne wypowiedzi, pewnie na chemicalxxx alejest wlasnie zablokowane i nie da sie dostac:( Pomyslmy bo ja naprawde sklanialabym sie ku potrojnemu bo jest poprostu wazniejsze. post155236.html


Góra
  
 
PostNapisane: 11 maja 2013, o 20:50 
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 cze 2012, o 20:19
Posty: 2577
Lokalizacja: Komórki nabłonkowe jelita
Płeć: Mężczyzna
To się pomylił...

Na logikę biorąc - ważniejsze jest podwójne, bo konformacja podstawników przy atomach C=C decyduje nam o jakim stereoizomerze mówimy (cis-trans lub E-Z).

Zresztą jeżeli nie chcesz przyjąć tego co ja piszę za słuszne, to dyskusja jest trochę bez sensu. Informacja jest z pewnego źródła.


Góra
  
 
PostNapisane: 11 maja 2013, o 20:54 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 kwi 2011, o 20:20
Posty: 161
Płeć: brak
w sumie podobna informacja jak mowisz jest na stronie dami chemia ktora mysle jest dosc zaufana..szkoda ze nigdzie nie ma jednoznacznej odpowiedzi..Absolutnie nie neguje Twoich wypowiedzi tylko widzisz sam jak jest komus zaufac na forum..:( kilka dni do matury, a tu z powaznych mysle zrodel naprawde rozne informacje wyplywaja..W takim razie przyjmuje na ta chwile Twoje zdanie, aczkolwiek jesli bedzie Ci sie chcialo bylabym wdzieczna jesli ustalilibysmy to z moderatorem, no chyba osoba zarzadzajaca forum powinna dbac o wiarygodnosc tresci:(


Góra
  
 
PostNapisane: 11 maja 2013, o 21:03 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 maja 2012, o 20:50
Posty: 2440
Lokalizacja: Zator/Wrocław
Płeć: Mężczyzna
n0id3ntity2 napisał(a):
bylabym wdzieczna jesli ustalilibysmy to z moderatorem, no chyba osoba zarzadzajaca forum powinna dbac o wiarygodnosc tresci
Dla twojej informacji: mar2451 jest moderatorem.


Góra
  
 
PostNapisane: 11 maja 2013, o 21:08 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 kwi 2011, o 20:20
Posty: 161
Płeć: brak
A skad moge to wiedziec?podpisane bylo pod inna osoba..Nawet w takim razie sam mar2451 skromnie nie zwracal na to uwagi probujac przekonac mnie do swojej racji..Wielki szacunek..


Góra
  
 
PostNapisane: 11 maja 2013, o 21:11 

Dołączył(a): 24 kwi 2010, o 12:11
Posty: 3034
Płeć: Mężczyzna
Bo widzisz (tylko nie mow tego marowi!) moderatorzy to sa straznicy teksasu (zeby nie powiedziec 'wozni' :P ), a nie osoby z wylacznoscia na prawde. Wiec to, ze gdzies moderator napisal nie znaczy, ze tak wlasnie jest. :) A Kaamil akurat jest studentem medycyny, i nic do niego nie majac - akurat z chemii sa tu osoby bardziej kompetentne (i to niekoniecznie, choc takze, moderatorzy).


Góra
  
 
PostNapisane: 11 maja 2013, o 21:19 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 kwi 2011, o 20:20
Posty: 161
Płeć: brak
Chyba zbyt lubie idealizowac..tak czy siak w wyidealizowanym swiecie w takim razie nowy moderator spelnia swoja funkcje-bynajmniej nie woznego. PS. spoko nie pisne slowa


Góra
  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 

Poznaj kierunki studiów, opinie studentów, pytania i odpowiedzi maturzystów na studia.biolog.pl
(informator na temat kierunków: biologia, biotechnologia, medycyna, weterynaria, ochrona środowiska, mikrobiologia...)


W naszym portalu:  Zoologia i zwierzęta | olimpiada ekologiczna | Mikroskopy
Matura 2014: matura z biologii, arkusze maturalne z biologii, testy maturalne z biologii, testy z biologii, Wyniki próbnej matury z matematyki, Kursy przygotowawcze na studia medyczne, Kursy przygotowawcze do matury 2014
Aktualne na forum: jak zrobić zielnik, świńska grypa w Polsce, Zadania domowe z biologii, Edukacja ekologiczna

Na bazie phpBB
© Platforma edukacyjna BIOAREA | Ogólnopolski Dziennik BIOLOG
Redakcja | REKLAMA | Regulamin, ochrona prywatności
Letnia Szkoła Mikroskopii Optycznej 2014
AKTUALNOŚCI

Cena: 5,00 zł
Śląski Uniwersytet Medyczny w Katowicach
Gdański Uniwersytet Medyczny
Uniwersytet Medyczny w Lublinie
Uniwersytet Medyczny w Łodzi
Uniwersytet Medyczny w Poznaniu
Warszawski Uniwersytet Medyczny
Pomorski Uniwersytet Medyczny
Akademia Medyczna we Wrocławiu
Collegium Medicum w Bydgoszczy
Collegium Medicum Uniwersytetu Jagiellońskiego
Uniwersytet Warmińsko-Mazurski w Olsztynie
Uniwersytet Medyczny w Białymstoku
 Oferty pracy
 w biolog.pl
 Znajdź pracę (350328 ofert pracy)

  

  

  
 
  Praca dla biologa, praca dla biotechnologa, praca dla nauczyciela
Na skróty: matura 2014, progi, limity, arkusze maturalne, przecieki



przewodnik dla maturzystów - kierunki studiów studia biologia studia biotechnologia leśnictwo studia medycyna studia ochrona środowiska studia weterynaria studia studia