Przyrodnicze forum dyskusyjne Biolog.pl




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 8 cze 2014, o 01:13 
Offline

Dołączył(a): 8 cze 2014, o 00:39
Posty: 2
Płeć: brak
Cześć wszystkim!

Od jakiegoś czasu w chwilach wolnych uczę się chemii na własną rękę. W tej chwili jestem w trakcie lektury Sękowskiego i mam parę pytań do bardziej doświadczonych koleżanek i kolegów.

Chodzi mi głównie o podstawowy sprzęt laboratoryjny. Nie ukrywam, że chciałabym pójść po kosztach, a więc: co opłaca się kupić a co da się zastąpić jakimiś rzeczami codziennego użytku? Wiem, że spisanie kompletnej listy rzeczy potrzebnych na co dzień chemikowi może być wyzwaniem, ale gdybyście mieli ograniczyć się do najpotrzebniejszych w laboratorium przedmiotów, co by to było?

Z tego co wyczytałam w książkach wspomnianego pana, dość przydatna może okazać się umiejętność pracy z szkłem. Nie chcę zostać pełnoprawnym szklarzem, ale chciałabym chociaż nauczyć się giąć i przycinać rurki szklane. Sękowski pisze w swoich książkach o rożnych rzeczach tak, jak byłyby one możliwe do znalezienia w każdym domu, a jedyna szklana rurka jaką miałam okazję obejrzeć z bliska to taka zagięta od butli z winem. Gdzie da się kupić wspomniane rurki i czy laikowi robi różnicę z jakiego szkła są wykonane? Na allegro ceny są raczej zaporowe, a hurtownie sprzedają pewnie na kartony :(

O ile się zorientowałam to kupno odczynników nie stanowi problemów, najgorzej jest ze sprzętem. Gdyby ktoś mógł mnie poprowadzić za rękę i powiedzieć w co należałoby zainwestować, to byłabym zobowiązana.

Julia


Góra
  
 
PostNapisane: 9 cze 2014, o 06:50 
Offline
Moderator w spoczynku
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 wrz 2006, o 00:43
Posty: 4526
Lokalizacja: Łódź/Wisła/Skoczów
Płeć: brak
Na początek polecam nauczyć się pracować z probówkami. Sękowski owszem pisze fajnie, ale pod wieloma względami jest nieaktualny, był pisany pod polskie warunki ale w latach 70-tych gdy o niektóre rzeczy było bardzo ciężko, innych z kolei tyle się wszędzie walało, że ludzie do tego kopali idąc. Akurat mniejszy problem jest ze szkłem, większy teraz z odczynnikami. Z jakiej okolicy jesteś? Na pewno gdzieś w okolicy nie tak dalekiej jest sklep z zaopatrzeniem laboratoryjnym. Rurki można kupić na sztuki zarówno proste jak i kilka zgiętych pod różnymi kątami. Możesz poszukać też na Allegro, nieraz sie trafia dobra okazja. Gięcie rurek wymaga pewnej wprawy i bez palnika laboratoryjnego jest trudne a kuchenny piec gazowy średnio się do tego nadaje, chyba że zdjąć pokrywę palnika i mamy namiastkę płomienia z palnika laboratoryjnego, jednakże to do końca nie rozwiązuje sprawy. Ponadto świat praktycznie przerzucił się na aparaturę ze szlifami, a Sękowski pisze praktycznie tylko o łączeniu na korki. Z jednym i drugim pracuje się nieco inaczej, szlify są też wygodniejsze i bezpieczniejsze.

Co ja polecam na początek:

-probówki: różnej wielkości i stojak do nich, na początek warto się nauczyć reakcji charakterystycznych dla metali, kwasów itp.
- kilka zlewek
- pipety i menzurki
-kilka erlenmajerek, może kolb miarowych i kulistych
-statyw i kilka łap (drogo, ale bardzo się przydaje)

natomiast jeśli planujesz się bawić z destylację no to chłodnice, węże itp, choć z destylacją polecam poczekać trochę.

Chemia nie jest tanim hobbym, a obecnie trudnym bo przepisy zamiast coraz klarowniejsze są coraz bardziej niejasne i idiotyczne, wielu odczynników nie można dostać bez specjalnych zezwoleń, a na allegro są tylko takie bardzo podstawowe.

Polecam także mikroskop optyczny.


Góra
  
 
PostNapisane: 9 cze 2014, o 14:13 
Offline

Dołączył(a): 8 cze 2014, o 00:39
Posty: 2
Płeć: brak
Odnośnie do odczynników to mogłam troszkę przekłamać: słyszałam to gdy rozpytywałam się wśród znajomych (okolice Legnicy). O ile współczynnikami mogę nazwać sól, spirytus i inne rzeczy z którymi mamy do czynienia na co dzień, o tyle ciężko jest znaleźć sklep ze sprzętem. Ceny na allegro przyprawiły mnie o zawrót głowy - mógłbyś ew. dopisać ile zwykle kosztują wymienione przez Ciebie rzeczy, DM? Nie chciałabym dać się komuś wyrolować.

http://allegro.pl/pipeta-pasteura-1-cm-i4242540827.html
http://allegro.pl/zlewka-niska-50ml-i4294946084.html
http://allegro.pl/cylinder-miarowy-100m ... 13347.html
http://allegro.pl/kolba-miarowa-lms-200 ... 93573.html
http://allegro.pl/kolba-stozkowa-erlenm ... 29164.html
O takie rzeczy chodzi? Wyczytałam na wikipedii że pipeta pasteura "ma charakter sprzętu jednorazowego użytku". Nie da się ich wyczyścić czy są tak tanie, że szkoda na to czasu?

Dzięki za odpowiedź i cierpliwość :)

PS. Co do Sękowskiego: są jakieś bliższe naszym czasom wydania podobne do "Mojego laboratorium"?


Góra
  
 
PostNapisane: 11 cze 2014, o 11:26 
Offline

Dołączył(a): 8 lut 2012, o 21:40
Posty: 13
Lokalizacja: Ostrowiec
Płeć: Mężczyzna
Hej!
Pipety są teoretycznie jednorazowe (ale to chyba tylko w warunkach profesjonalnego laboratorium),a w domu można je spokojnie myć. Ważne jest tylko żeby po użyciu dokładnie je opróżnić bo potem może być ciężko z domyciem. Jedynie radził bym zostawić osobną pipetę do azotanu V srebra bo się rozkłada i może nam pipetę pobrudzić (a ciężko go usunąć).

Na aukcjach które podałaś faktycznie ceny są nieco zawyżone (szczególnie pipety których czasem można kupić kilkadziesiąt za kilka złotych). Ostatnio przeglądając allegro trafiłem na dość dobre ceny szkła, wystarczy poszukać (ja zacząłem od szukania jak najtańszych probówek). Konkretnych nazw sprzedających nie podam bo nie chcę kryptoreklamy robić :P

Co do zastąpienie profesjonalnego sprzętu rzeczami codziennego użytku to:
- zbieraj słoiczki po lekach (plastikowe i szklane)
- elektrolizer można zrobić ze starej ładowarki i grafitu z miękkiego ołówka (im ołówek bardziej miękki tym więcej grafitu)
- kwas siarkowy awaryjnie można kupić na stacji benzynowej jako elektrolit do akumulatora (ok 3-4 zł za litr)
- prosty sprzęt do destylacji można często kupić w ogrodniczym lub w Tesco (rok temu na dziale z art. sezonowymi był ale nie używałem to nie wiem czy dobry)
- na stacji benzynowej można też kupić różne gumowe rurki, też się przydają (albo wężyki i zaciski do wężyków w sklepie medycznym, o ile mają sprzęt do kroplówek)
- stojak na probówki można zastąpić dwoma spinaczami (ale to tylko do niektórych doświadczeń się przydaje i jest raczej dość prowizorycznym rozwiązaniem)

Chyba to wszystko co mi teraz przyszło do głowy.


Góra
  
 
PostNapisane: 29 mar 2016, o 09:41 
Offline

Dołączył(a): 21 mar 2016, o 17:05
Posty: 5
Płeć: Mężczyzna
A co jeśli chodzi o wzorcowanie przyrządów? Mam na myśli na przykład wagi elektroniczne, gdzie jak wiadomo precyzja pomiaru jest niezwykle istotna jeśli chodzi o chemię. Słyszałem o http://www.merazet.pl/laboratorium_pomiarowe.php Czy ktoś miał styczność z tą firmą, a może sami kalibrujecie sprzęty?


Góra
  
 
PostNapisane: 10 maja 2016, o 14:48 
Offline

Dołączył(a): 10 maja 2016, o 10:02
Posty: 1
Płeć: brak
Z doświadczenia mogę poradzić wyposażenie w niezbędne sprzęty. Zarówno wagi, jak i pipety mechaniczne lub elektroniczne bardzo często zamawiamy z sartorius-polska.com W laboratorium regularnie uzupełniamy akcesoria, są niezawodne i trwałe.


Góra
  
 
PostNapisane: 20 maja 2016, o 11:40 
Offline

Dołączył(a): 18 maja 2016, o 10:55
Posty: 6
Płeć: brak
Jeśli dopiero zaczynasz to nie ma co inwestować w wiele sprzętów. Potrzebne będą Ci w końcu zarówno probówki, kolby miarowe (różnej pojemności), pipety, jeśli pipeta szklana to na pewno jakaś gruszka. Waga też będzie niezbędna, ktoś tu wspominał o wagach Merazet. Sam mam taką i sprawdza się świetnie. Warto też, kupić chemię laboratoryjną http://www.higiena.net.pl/produkty/srodki-czystosci/chemia-profesjonalna/chemia-laboratoryjna,2,10450 Źle umyty sprzęt jest ogromnym ryzykiem, że doświadczenie Ci nie wyjdzie.


Góra
  
 
PostNapisane: 5 lip 2016, o 09:22 
Offline

Dołączył(a): 20 cze 2016, o 10:17
Posty: 3
Płeć: brak
W przypadku atestowanych, medycznych wirówek do osocza, czy innych materiałów to polecałbym firmę Eqlab. Mają szeroką gamę, tańsze i droższe urządzenia. Z takich lepszych jakie sprzedają to polecam Neuation iFuge D06. To już jest absolutny top – sam przelicza RCF, mało waży, w zestawie są redukcje do probówek od 2 do 15 ml i też fajną rzeczą jest tutaj detekcja wyważenia rotora. Czyli jak źle się wyważy to wirówka nie pozwoli na dalszą pracę i tym samym probówki nie pękną.


Góra
  
 
PostNapisane: 8 maja 2017, o 09:03 
Offline

Dołączył(a): 28 kwi 2017, o 15:49
Posty: 14
Płeć: brak
Cześć! Pozwólcie, że podłączę się pod wątek.
Szukam mikroskopu dla siostry studiującej biotechnologię. Ma to być prezent składkowy na 25 urodziny, w związku z tym chciałabym, żeby był to porządny sprzęt, który ma niezbędne funkcje i odpowiednie parametry. Przeczytałam sporo o mikroskopach biologicznych http://www.inlab.com.pl/menu/258,mikroskopy-biologiczne ale nie jestem pewna, czy to odpowiedni typ. Może ktoś byłby w stanie coś doradzić lub definitywnie odradzić w rozsądnym przedziale cenowym? :)


Góra
  
 
PostNapisane: 18 maja 2017, o 20:04 
Offline

Dołączył(a): 10 maja 2017, o 16:20
Posty: 7
Płeć: Mężczyzna
@m8linka Poczytaj w dziale "Mikroskopia" na tym forum :) .


Góra
  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ]