Problematyczne zadania

[Gabriela88888888]

Dziękuję.

[Giardia Lamblia]

Teoretycznie twoja odpowiedź nie jest błędna,

Jest, w dodatku dobrze to uzasadniłeś.

Niestety, należy uważnie czytać polecenia.

[Reptilia]

Mam zadanie: Przygotowano r-r wodny CH3ONa i CH3OH określ odczyn tych roztworów i typ hydrolizy.


Ale jaka hydroliza? Przecież alkohole nie dysocjują to jak mogą ulegać hydrolizie?

[Giardia Lamblia]

Alkoholany dysocjują.

Alkohole to kwasy słabsze od wody, dlatego w niej nie dysocjują.

[kapitan47]

CH3OH na pewno jest LEKKO kwaśne w wodzie. Przynajmniej tak trzeba to pisać na maturze. Potwierdzają to reakcje z metalicznym sodem (sprawdzasz charakter alkoholi)

[DMchemik]

od kiedy tak trzeba pisać?

[Olafek]

CH3OH na pewno jest LEKKO kwaśne w wodzie

Idąc tym tropem wszystko może być LEKKO kwaśne lub LEKKO zasadowe w wodzie. Alkohole wykazują właściwości charakterystyczne dla słabych kwasów ale na pewno odczyn roztworu nie będzie w żadnym stopniu lekko kwasowy, jonów z dysocjacji będzie mniej niż z autoprotolizy wody. I zgadzam się z poprzednikiem, jak na maturze napiszesz że roztwór alkoholu ma odczyn obojętny to jest dobrze.

[adamantan]

CH3OH na pewno jest LEKKO kwaśne w wodzie. Przynajmniej tak trzeba to pisać na maturze. Potwierdzają to reakcje z metalicznym sodem (sprawdzasz charakter alkoholi)

Reakcje z metalicznym sodem potwierdzają bardzo słaby, kwasowy (z punktu widzenia Bronsteda w środowisku niewodnym) charakter alkoholi. W środowisku wodnym, w którym to bada się odczyn indykatorami, alkohole mają odczyn obojętny. Po prostu woda jest zbyt słabą zasadą, aby oderwać proton.
Tak więc, skoro alkohole są bardzo słabymi kwasami to sprzężone z nimi zasady - aniony alkoholanowe są bardzo mocnymi zasadami. Alkoholany w wodzie całkowicie i praktycznie nieodwracalnie hydrolizują, dając odczyn zasadowy (tak samo zasadowy, jak czysty NaOH czy KOH).
Z powyższych przyczyn na maturze (i nie tylko):

a.) wodne roztwory alkoholi mają odczyn obojętny *
b.) wodne roztwory alkoholanów metali alkalicznych mają odczyn silnie alkaliczny *

* o ile nie zawierają innych grup kwasowo/zasadowych w swojej strukturze

[miczkaa]

Wiem że nie to forum ale błagam niech ktoś mi pomoże siedzę nad tym zadaniem od godziny
Dany jest trójkąt prostokątny o przyprostokątnych AC, BC, takich, że AC=6 i BC=8. Okrąg o środku C i promieniu r=AC przecina przeciwprostokątną AB w punkci
e P. Wyznacz długość odcinka BP.

[kapitan47]

adamantan
DMchemik
Korepetytorka tak mnie uczyła. Ktoś tam wcześniej napisał że CH3OH jest słabszym kwasem od wody co jest absurdem gdyż wtedy byłby zasadą Poza tym miałem laborki z chemii w liceum i tak wykazywaliśmy kwasowy charakter. Oczywiście nie mam zamiaru się kłócić jak trzeba pisać na maturze, bo to już sobie niech każdy sam wyrobi (skoro widzę sprzeciw). Mówiąc lekko kwaśne mam na myśli ph<7. W rzeczywistości obojętne ph=<68, a na maturze przecież każdy napisze że ph=6 to lekko kwaśne.

[Giardia Lamblia]

Ktoś tam wcześniej napisał że CH3OH jest słabszym kwasem od wody co jest absurdem gdyż wtedy byłby zasadą

Już pal licho ten CH₃OH. Niepodstawione dodatkowymi grupami alkohole alifatyczne są słabszymi kwasami niż woda.

W rzeczywistości obojętne ph=<68

pH obojętne, to pH obojętne. Niezależnie od realnej dokładności pomiaru/obliczeń/czegokolwiek, definicja jest ta sama.

[Adax82]

miczkaa,
Jest tutaj dział związany z matematyką - pamiętaj o tym na przyszłość.

Jak chcesz zrozumieć to zadanie BEZ PODANIA RYSUNKU ? Na przyszłość wykonuj odpowiedni rysunek bo sama treść jest trudna do prześledzenia.

1. Oznaczamy: kąt alfa to kąt BAC, kąt APC wynosi również alfa, bo trójkąt APC jest trójkątem równoramiennym, gdyż CP=CA= 6
2. AB = ( CA^2 + CB^2)^0,5 = 10
3. Z podanego trójkąta: cosalfa = AC/AB = 0,6
4. BP = AB – AP = 10 – AP
5. AP = [ 6^2 - 2*6*6* cos beta + 6^2 ]^0,5
6. beta to kąt wierzchołkowy trójkata równoramiennego ACP
7. Przejście z kata alfa na kąt beta: 180 – 2 alfa = beta: cos beta = cos( 180 – 2alfa ) = - cos2alfa = - ( 2 cos^2alfa -1 ) = 1 – 2cos^2alfa = 1 - 2*0,6*0,6 = 0,28 i wstawiamy do równania w pkt. 5
8. AP = 7,2
9. BP = 10-7,2 = 2,8

do Admina: proszę o przeniesienie tego wątku do działu matematyka

[kapitan47]

Chodzi mi o to że takie się uznaje w badaniach. Przecież wszyscy wiemy, że na potrzeby matury wszystko się upraszcza

Niepodstawione dodatkowymi grupami alkohole alifatyczne są słabszymi kwasami niż woda.

teoretycznie w wodzie [H+]=10^(-7). Jeżeli alkohol alifatyczny jest słabszym kwasem to [H+]<10^(-7)
Kw=10^(-14)=[H+][OH-]. Więć jeżeli [H+]<10^(-7) to [OH-]7 czyli ph7. Nie bardzo więc rozumiem o co chodzi w tym zdaniu.