Problematyczne zadania

Przygotowanie do matury z chemii, rozwiązywanie zadań, pomoc w zrozumieniu reakcji chemicznych, arkusze maturalne z chemii
pesel

Re: Problematyczne zadania

Post autor: pesel »

_włóczykij pisze:A mógłby w skrócie łapatologiczne napisać
Nie mógłby.

Kod: Zaznacz cały

pl.wikipedia.org/wiki/Miareczkowanie
_włóczykij
Posty: 1578
Rejestracja: 8 kwie 2011, o 21:18

Re: Problematyczne zadania

Post autor: _włóczykij »

Czy 1) 1-fluoropan nie posiada wyższą temp. września od propan-1-ol?

Ponieważ w 1 związku występują wyższe oddziaływania wodorowe, skoro Fluor ma wyższą elektroujemność (wiązanie wodorowe H-F ) od tlenu w zwiazku 2 H-O ?
Awatar użytkownika
Bell Ferr
Posty: 100
Rejestracja: 8 lut 2016, o 18:01

Re: Problematyczne zadania

Post autor: Bell Ferr »

ratowniczka89 pisze:Mam pytanie co do zadania 15 w matury 2015 z chemii rozszerzonej dla nowej formuły".
Doświadczenie wg schematu
STAŁY C17H35COOK wrzucony do wody
STAŁY NH4Cl wrzucony do wody

I zadanie aby napisać równania reakcji w formie jonowej skróconej.
I tu pytanie. Czy jeśli mam w treści zadania, że są to substancje stałe to nie powinnam ich zapisać w równaniu jako stałe? Bo wg odpowiedzi mam rozpisać na jony czyli np
C17H35COO- +H20C17H35COOH + OH-
i wszystko by sie w sumie zgadzało tylko myli mnie ta forma stała.
No do pełni szczęścia możesz napisać:
H2O
C17H35COOKC17H35COO-+ K+
C17H35COO- + H2OC17H35COOH + OH-
czyli najpierw dysocjacja potem hydroliza, ale na maturze wystarczy żebyś napisała tylko drugą reakcję, tak samo z NH4Cl.
Sól zawsze najpierw zdysocjuje, a reakcja hydrolizy jest między JONAMI a wodą.
adamantan
Posty: 1489
Rejestracja: 2 wrz 2009, o 13:00

Re: Problematyczne zadania

Post autor: adamantan »

_w&#x142&#xF3czykij pisze:Czy 1) 1-fluoropan nie posiada wyższą temp. września od propan-1-ol?

Ponieważ w 1 związku występują wyższe oddziaływania wodorowe, skoro Fluor ma wyższą elektroujemność (wiązanie wodorowe H-F ) od tlenu w zwiazku 2 H-O ?
(Przyjmuję definicję silnych wiązań wodorowych (grupa F,O,N), dł. mostka 3A, kąt pomijam)

Pomiędzy cząsteczkami 1-fluoropropanu nie mogą tworzyć się wiązania wodorowego ponieważ, nie posiadają one w strukturze donora wiązania wodorowego, czyli atomu (z grupy FON) połączonego z atomem wodoru wiązaniem kowalencyjnym spolaryzowanym.
Aby pomiędzy cząsteczkami danego związku tworzyły się wiązania wodorowe zawsze, ale to zawsze muszą występować w strukturze:
- donor wiązania wodorowego
- akceptor wiązania wodorowego

Te warunki spełnia propan-1-ol (i dowolny inny alkohol, fenol, amina 1 i 2 rzędowa, amid 1 i 2 rzędowy, pomijam egzotyczne przypadki z zawadą steryczną i innymi bajerami).

W grupie związków o zbliżonej masie cząsteczkowej (+- kilka u) wyższą temperaturę wrzenia ma ten, pomiędzy cząsteczkami którego są silniejsze oddziaływania.
Stąd w naszej parze propan-1-ol ma wyższą temperaturę wrzenia (wiązania wodorowe) niż 1-fluoropropanu (oddziaływania van der Waalsa dipol trwały - dipol trwały (siły Keesoma)) .

Co innego, gdy zapytamy:
Który z nich będzie z wodą tworzył wiązania wodorowe? (gdyby rozpuszczał się w wodzie - CH3F praktycznie się w wodzie nie rozpuszcza).
Ponieważ woda zawiera zarówno centra akceptorowe jak i donorowe (wiązania wodorowego) potrzeba i wystarcza, aby rozpuszczalny w niej związek miał centrum donorowe lub akceptorowe (lub to i to), aby tworzył z nią wiązania wodorowe. Ponieważ propan-1-ol ma jedno i drugie tworzy w wodzie wiązania wodorowe. 1-fluoropropanu bardzo słabo rozpuszcza się w wodzie (ok. 0,23g/100g H2O), ale to co się rozpuści w tej wodzie tworzy z nią wiązania wodorowe, ponieważ 1-fluoropropanu posiada akceptor wiązania wodorowego (wolne pary elektronowe na atomie fluoru).
maria304
Posty: 356
Rejestracja: 17 sty 2014, o 00:07

Re: Problematyczne zadania

Post autor: maria304 »

Dlaczego wodór połączony wiązaniem kowalencyjnym z atomem o wysokiej elektroujemności (z listy FON) nazywa się donorem wiązania wodorowego, a atom o wysokiej elektroujemności posiadający wolne pary elektronowe akceptorem wiązania wodorowego?
pesel

Re: Problematyczne zadania

Post autor: pesel »

maria304 pisze:Dlaczego wodór połączony wiązaniem kowalencyjnym z atomem o wysokiej elektroujemności (z listy FON) nazywa się donorem wiązania wodorowego
Donorem wiązania wodorowego nie jest wodór tylko elektroujemny pierwiastek, z którym wodór jest związany:

X−HY−Z

X - donor wiązania wodorowego
Y - akceptor wiązania wodorowego
maria304
Posty: 356
Rejestracja: 17 sty 2014, o 00:07

Re: Problematyczne zadania

Post autor: maria304 »

Ok, pomyliłam się w określeniu tego donora, ale i tak nadal nie rozumiem sprawy tego donora i akceptora w wiązaniu wodorowym. Na czym to polega?
pesel

Re: Problematyczne zadania

Post autor: pesel »

Ten co daje wodór to donor, a ten co przyjmuje to akceptor.
pomarancza5555
Posty: 37
Rejestracja: 13 kwie 2016, o 10:11

Re: Problematyczne zadania

Post autor: pomarancza5555 »

Zadanie z matury czerwcowej: Próbkę mieszaniny węglanu wapnina i tlenku wapnia o znanej masie poddano prażeniu. Po kilkunastu minutach ogrzewania stwierdzono, że masa produktu
przestała się zmieniać i jest o 20,75 % mniejsza od pczatkowej masy próbki. Oblicz zawartość węglanu wapnia w mieszanienie przed jej wyprażeniem. Wynik podaj w PROCENTACH MASOWYCH z dokłądnością do liczb całkowitych.

W odpowiedzi akceptowalne jest równanie: CaCO3 CO2 + CaO i CaCO3 + CaO 2CaO + CO2
No i ok ale dlaczego akceptują to pierwsze równanie? Dlaczego można pominąć CaO?

Tak samo w obliczeniach należy obliczyć zawartość CaCO3 w mieszaninie i tak samo wgl pomija się ten CaO który jest w w mieszninie Dlaczego? Proszę o wyjaśnienie
pesel

Re: Problematyczne zadania

Post autor: pesel »

pomarancza5555 pisze:Zadanie z matury czerwcowej
Z 2013 roku, dodajmy. Niech innym będzie łatwiej.
pomarancza5555 pisze:W odpowiedzi akceptowalne jest równanie: CaCO3 CO2 + CaO i CaCO3 + CaO 2CaO + CO2
No i ok ale dlaczego akceptują to pierwsze równanie? Dlaczego można pominąć CaO?
To ja mam odwrotnie. O ile nie mam wątpliwości, że pierwsze jest ok (CaO nie bierze udziału w reakcji więc można pominąć), o tyle wg mnie drugie jest niepoprawne ponieważ sugeruje mianowicie (ba, nawet stwierdza), że mamy na początku równomolową mieszaninę tlenku i węglanu, co nie musi być prawdą. Pasuje mi ewentualnie takie coś:

xCaCO3 + yCaO (x+y)CaO + xCO2
pomarancza5555 pisze:Tak samo w obliczeniach należy obliczyć zawartość CaCO3 w mieszaninie i tak samo wgl pomija się ten CaO który jest w w mieszninie Dlaczego
A jakby zamiast tego CaO w początkowej mieszaninie były np. ognioodporne fistaszki to miałoby to jakieś znaczenie?
pomarancza5555
Posty: 37
Rejestracja: 13 kwie 2016, o 10:11

Re: Problematyczne zadania

Post autor: pomarancza5555 »

pesel pisze:
pomarancza5555 pisze:Zadanie z matury czerwcowej
Z 2013 roku, dodajmy. Niech innym będzie łatwiej.
pomarancza5555 pisze:W odpowiedzi akceptowalne jest równanie: CaCO3 CO2 + CaO i CaCO3 + CaO 2CaO + CO2
No i ok ale dlaczego akceptują to pierwsze równanie? Dlaczego można pominąć CaO?
To ja mam odwrotnie. O ile nie mam wątpliwości, że pierwsze jest ok (CaO nie bierze udziału w reakcji więc można pominąć), o tyle wg mnie drugie jest niepoprawne ponieważ sugeruje mianowicie (ba, nawet stwierdza), że mamy na początku równomolową mieszaninę tlenku i węglanu, co nie musi być prawdą. Pasuje mi ewentualnie takie coś:

xCaCO3 + yCaO (x+y)CaO + xCO2
pomarancza5555 pisze:Tak samo w obliczeniach należy obliczyć zawartość CaCO3 w mieszaninie i tak samo wgl pomija się ten CaO który jest w w mieszninie Dlaczego
A jakby zamiast tego CaO w początkowej mieszaninie były np. ognioodporne fistaszki to miałoby to jakieś znaczenie?
Oj przepraszam zapomniałam dopisać 2013.

W odpowiedzi jest napisane, że należy również uznać CaCO3 + CaO 2CaO + CO2 (↑)

Czyli CaO nie bierze wgl udziału? Dlaczego?
pesel

Re: Problematyczne zadania

Post autor: pesel »

pomarancza5555 pisze:Oj przepraszam zapomniałam dopisać 2013.
Nie szkodzi, ten czerwiec był bardzo pomocny.
pesel pisze:Czyli CaO nie bierze wgl udziału? Dlaczego?
Nie, nie bierze. Jakby brał to obie reakcje byłyby złe po przecież zarówno CaO początkowy jak i ten co powstał z węglanu ulegałby dalej jakiejś wydumanej reakcji. A dlaczego nie ulega? Bo nie ma z czym reagować, a rozłożyć go nie sposób bo nawet jakbyśmy go rozłożyli na pierwiastki to wapń i tak utleniłby się do tlenku. A tak w ogóle to w zadaniu nie pytają DLACZEGO nie reaguje. Stwórca tak chciał i już. Koniec, kropka bo mało czasu zostanie na rachunki, a na cały arkusz jest tylko 2.5h.
far03
Posty: 98
Rejestracja: 26 sie 2014, o 20:04

Re: Problematyczne zadania

Post autor: far03 »

Czy jest jakiś logiczny sposób na określenie czy dana cząsteczka ma moment dipolowy różny od 0? I czy można to jakos powiązac z hybrydyzacja?

Zablokowany
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 9 gości