Problematyczne zadania

Przygotowanie do matury z chemii, rozwiązywanie zadań, pomoc w zrozumieniu reakcji chemicznych, arkusze maturalne z chemii
pesel

Re: Problematyczne zadania

Post autor: pesel »

morula pisze:Ale chciałabym się dowiedzieć, kiedy mogę sobie to uprościć
pesel pisze:Jak alfa<5% (lub wcale nie równoważne (c/K)400) to można stosować uproszczenie alfa=(K/c)1/2
Awatar użytkownika
morula
Posty: 33
Rejestracja: 26 maja 2013, o 10:41

Re: Problematyczne zadania

Post autor: morula »

To jest uproszczenie, fakt. Ale muszą być spełnione pewne warunki. A ja liczyłam to przez wyrażenie na stałą dysocjacji (patrząc na reakcje). I chciałabym się dowiedzieć, kiedy mogę liczyć poprzez wyrażenie na stałą dysocjacji
pesel

Re: Problematyczne zadania

Post autor: pesel »

morula pisze:I chciałabym się dowiedzieć, kiedy mogę liczyć poprzez wyrażenie na stałą dysocjacji
(Prawie)* Zawsze możesz liczyć z wyrażenia K=c*alfa2/(1-alfa). Z uproszczonego wyrażenia alfa=(K/c)1/2 tylko wtedy gdy są spełnione wcześniej podane warunki. Tyle.

*O tym (Prawie) nie będę Ci mieszał.

Natomiast zawsze (bez prawie) możesz liczyć z wyrażenia na stałą równowagi. Cha, cha. Mam nadzieję, że pomogłem.
Awatar użytkownika
morula
Posty: 33
Rejestracja: 26 maja 2013, o 10:41

Re: Problematyczne zadania

Post autor: morula »

Dobrze. Ujmę to inaczej. Jest zadanie : Oblicz stopień dysocjacji kwasu cyjanowodorowego (Ka = 6,17*10^-10) w jego 0,1-molowym wodnym roztworze.
Piszę równanie dysocjacji : HCN H+ + CN-

Następnie piszę wyrażenie K = [H+]*[CN-] / [HCN]
Ponieważ wiem, że [H+]=[CN-] to stężenie oznace jako x i podstawię wszystkie podane w zadaniu wartości więc :

6,17*10^-10 = x*x/0,1
bo
Ka = 6,17*10^-10
[HCN] = 0,1 mol/dm3
I tym oto sposobem wyliczyłam jakie jest stężenie cząsteczek zdysocjowanych i mogę policzyć stopień dysocjacji ze wzoru alfa = Czdys/Cwprow

ALE w zadaniu : Oblicz stopień dysocjacji i stężenie jonów H3O+ w wodnym roztworze kwasu chloroocotowego o stężeniu 0,001 mol/dm3 i stalej dysocjacji Ka=1,36*10^-3 . Już mój sposób nie działa (chodzi o wyliczenie cząsteczek zdysocjowanych czyli H30+) .

I tu mam problem. Bo ja znam te wszystkie wzory, kiedy, co i jak Ale chciałam z takiego najprostszego wyrażenia liczyć. I teraz nie wiem czy kompletnie odciąć się od sposobu którym ja liczyłam to pierwsze zadanie i TYLKO bazować na wzorach?
pesel

Re: Problematyczne zadania

Post autor: pesel »

W pierwszym c/Kgt 400. Zastosowałeś/aś uproszczenie* (bo mogłeś/aś) i wyszło.

W drugim c/Klt< 400. Zastosowałeś/aś uproszczenie (a nie mogłeś/aś) i nie wyszło.

Wszystko się zgadza. Miało wyjść to wyszło. Miało nie wyjść nie wyszło.

*Uproszczenie jest tu:
morula pisze:[HCN] = 0,1 mol/dm3
Awatar użytkownika
morula
Posty: 33
Rejestracja: 26 maja 2013, o 10:41

Re: Problematyczne zadania

Post autor: morula »

pesel pisze:W pierwszym c/Kgt 400. Zastosowałeś/aś uproszczenie* (bo mogłeś/aś) i wyszło.

W drugim c/Klt< 400. Zastosowałeś/aś uproszczenie (a nie mogłeś/aś) i nie wyszło.

Wszystko się zgadza. Miało wyjść to wyszło. Miało nie wyjść nie wyszło.

*Uproszczenie jest tu:
morula pisze:[HCN] = 0,1 mol/dm3
Nooo i teraz już rozumiem Dzięki za wyjaśnienie
GlasgowKid
Posty: 2
Rejestracja: 24 maja 2015, o 18:26

Re: Problematyczne zadania

Post autor: GlasgowKid »

Do naczynia zawierającego roztwór sacharozy o stężeniu 20% dodano niewielką ilość kwasu solnego i roztwór ogrzewano do momentu, aż stężenie produktu reagującego z wodą bromową w obecności NaHCO3 wyniosło 8%.
Jakie było stężenie procentowe sacharozy po przerwaniu reakcji?

Lekko wstyd się pytać, ale korzystam z faktu, że jestem anonimowy
anulina
Posty: 19
Rejestracja: 22 lut 2017, o 08:50

Re: Problematyczne zadania

Post autor: anulina »

Cp=20% tzn. że w 100g roztworu jest 20g sacharozy.
Produktem, o którym jest mowa w zadaniu, jest glukoza o masie 8g.
Sacharoza ulega hydrolizie zgodnie z równaniem:

C12H22O11 + H2O C6H12O6 + C6H12O6 (glukoza i fruktoza)

Aby powstało 8g glukozy hydrolizie musiało ulec 15,2g sacharozy, czyli zostało jej 4,8g w 100g roztworu.

Wynika to z proporcji
342g sacharozy - 180g glukozy
x - 8g
x = 342*8/180 = 15,2

Stężenie pozostałej sacharozy Cp = (20-15,2)/100 * 100% = 4,8%
Girzec
Posty: 16
Rejestracja: 13 sty 2017, o 17:33

Re: Problematyczne zadania

Post autor: Girzec »

cześć, mam takie problematyczne zadania:
1.(zad 17, poziom rozszerzony. I ogólnopolska próbna matura z chemii, oficyna wydawnicza nowa matura(Witowski): Poniżej podano wzory chemiczne trzech kwasów organicznych A,B,C oraz wartości trzech stałych dysocjacji: K1,K2,K3.
A:CH2Cl-CH2-CH2-COOH
B:CH3-CH2-CHCl-COOH
C:CH3-CH2-CH2-COOH
K1=9,1*10^-3
K2=6,4*10^-3
K3=1,5*10^-3
a) każdemu kwasowi A-C przyporządkuj odpowiednią wartość stałej dysocjacji
MOJA ODPOWIEDZ:A-K2 B-K1 C-K3 (zgodnie z zasadą im mocnejszy kwas tym wyższa wartosć stałej dysocjacji kwas jest tym mocnijszy im:krótszy posiada fluorowce: tym mocniejszy im fluorowców zawiera więcej i tym mocniejszy im fluorowce umieszczone bliżej gr. COOH)
ODPOWIEDZ W KLUCZU: A-K1 B-K3 C-K2
Dlaczego tak?
2. jak wygląda (wzór strukturalny) cząsteczka nadltlenku sodu Na2O2?
pesel

Re: Problematyczne zadania

Post autor: pesel »

U Ciebie:
Girzec pisze:K1=9,1*10^-3
K2=6,4*10^-3
K3=1,5*10^-3
u Witowskiego:
K1 = 9,1 · 10-3
K2 = 6,4 · 10-4
K3 = 1,5 · 10-2
Girzec
Posty: 16
Rejestracja: 13 sty 2017, o 17:33

Re: Problematyczne zadania

Post autor: Girzec »

o kurczę, takiego błędu się nie spodziewałam. w mojej książce było tak
czyli z moim rozumowaniem wszystko ok?
AdiXon
Posty: 54
Rejestracja: 1 gru 2014, o 15:07

Re: Problematyczne zadania

Post autor: AdiXon »

CHEMIA CKE CZERWIEC 2016 STARA PODSTAWA

W tabeli przedstawiono równania reakcji elektrodowych i wartości potencjału standardowego
E° dwóch półogniw redoks.

Równanie reakcji elektrodowej Potencjał standardowy

MnO4- + 8H+ 5e- ⇄ Mn2+ + 4H2O 1,507

ClO3- + 2H+ + e − ⇄ ClO2 + H2O 1,152

22.1. Napisz w formie jonowej sumaryczne równanie reakcji, która zachodzi
w pracującym ogniwie zbudowanym z tych półogniw.

Moja odpowiedź: ClO2 + MnO4- + 6H+ Mn2+ + ClO3- + 3H2O

Odpowiedź w kluczu: MnO4- + 5 ClO2 + H2O Mn2+ + 5 ClO3- + 2H+

Jak zrobić to zadanie? Jedyne z czym dałem sobie rade to strony tych jonów dobrze ustalić, ale po której woda a po której H+ i stechiometria to poległem. :O
Girzec
Posty: 16
Rejestracja: 13 sty 2017, o 17:33

Re: Problematyczne zadania

Post autor: Girzec »

AdiXon pisze:CHEMIA CKE CZERWIEC 2016 STARA PODSTAWA

W tabeli przedstawiono równania reakcji elektrodowych i wartości potencjału standardowego
E° dwóch półogniw redoks.

Równanie reakcji elektrodowej Potencjał standardowy

MnO4- + 8H+ 5e- ⇄ Mn2+ + 4H2O 1,507

ClO3- + 2H+ + e − ⇄ ClO2 + H2O 1,152

22.1. Napisz w formie jonowej sumaryczne równanie reakcji, która zachodzi
w pracującym ogniwie zbudowanym z tych półogniw.

Moja odpowiedź: ClO2 + MnO4- + 6H+ Mn2+ + ClO3- + 3H2O

Odpowiedź w kluczu: MnO4- + 5 ClO2 + H2O Mn2+ + 5 ClO3- + 2H+

Jak zrobić to zadanie? Jedyne z czym dałem sobie rade to strony tych jonów dobrze ustalić, ale po której woda a po której H+ i stechiometria to poległem. :O
utlenieanie zachodzi tam, gdzie niższy potencjał, a więc reakcję druga trzeba odwrócić":
Mno4-+8H++5EMn2++4H2O |*1
ClO2+H2OClO3-+2H++e |*5

Mno4-+8H++5ClO2+5H2OMn2++4H20+5ClO3-+10H+
skracamy stronami:
MnO4-+5ClO2+H2OMn2++5ClO3-+2H+
Zablokowany
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości