pytania (ukł. trawienny/krwionośny)

Wzajemna pomoc w rozwiązywaniu zadań i prac domowych z biologii. Napisz, dodaj załącznik, wskaż problem, którego nie rozumiesz.
migelo
Posty: 53
Rejestracja: 27 sty 2016, o 18:59

pytania (ukł. trawienny/krwionośny)

Post autor: migelo »

Mam kilka wątpliwości, bylbym bardzo wdzięczny za jakiekolwiek wyjaśnienia.

1. Jak to jest z trawieniem białek ? Spotkałem się zarówno z wersją taką, że karboksypeptydazy występują w soku trzustkowym, a aminopeptydazy i dipeptydazy występują w soku jelitowym ORAZ że zarówno amino- jak i karboksypeptydazy i dipeptydazy w soku jelitowym. Jaka jest poprawna wesja? I czy ktoś może zweryfikować produkty działania tych enzymów:

amylaza ślinowa- dekstryny disacharydy
amylaza trzustkowa- dekstryny disacharydy
amylaza jelitowa- disacharydy

pepsyna- poli i oligopeptydy
trypsyna, chymotrypsyna-poli i oligopeptydy
amino-, karboksypeptydazy- tri-, dipeptydy, aminokwasy

Chodzi mi o poziom liceum- matura.

2. Zawsze uczyłem się, że np. krew grupy A można przetoczyć do krwi grupy AB. To zawsze ładnie w zadaniach wyglądało, bo AB jest uniwersalnym biorcą, w jego osoczu nie znajdują się przeciwciała anty-A ani anty-B. Co jednak z przeciwciałami anty-B znajdującymi się w osoczu krwi grupy A ? Nie spowodują one aglutynacji erytrocytów o grupie AB ?

3. Mam też wątpliwość dotyczącą zmian w sarkomerze podczas skurczu. Jak na maturze pisać lepiej, że włókna miozynowe wchodzą pomiędzy aktynowe czy na odwrót ?

4. Czy konflikt serologiczny ma poważniejsze skutki podczas drugiej ciąży ze względu na wytworzenie komórek pamięci podczas pierwszej ciąży ? I wtedy możliwe jest szybsza i większa produkcja przeciwciał ?
randomlogin
Posty: 3779
Rejestracja: 24 kwie 2010, o 12:11

Re: pytania (ukł. trawienny/krwionośny)

Post autor: randomlogin »

2. Jest katowane na forum regularnie. NIE przetacza sie (w twoim przykladzie) krwi A, tylko KRWINKI A. Osocza sie pozbywa, zostaja niewielkie ilosci, ktorych mozna jeszcze dalej sie pozbywac w razie potrzeby. Dla toczenia osocza zasady literkowe sa odwrocone, i uniwersalne staje sie AB.

Na pozostale mi sie z komorki nie chce pisac, ale to powyzsze mnie zawsze wkurza, to odpisalem.

AnnaWP
Posty: 3453
Rejestracja: 24 wrz 2010, o 12:58

Re: pytania (ukł. trawienny/krwionośny)

Post autor: AnnaWP »

Poza tym, o czym pisze randomlogin, z tego co nas uczono, w osoczu osoby typowej nie ma przeciwciał. Powstają jedynie po kontakcie z nietypową grupą, jak przy ciąży. Ja np. byłam badana pod kątem obecności przeciwciał antyRH i nie miałam ich, przynajmniej wtedy.

A, z tego co wiem, w szpitalu przetacza się krew (jako całość) zgodną. Nie jest praktykowane przetaczanie krwi podręcznikowo pasującej, ale niezgodnej.
migelo
Posty: 53
Rejestracja: 27 sty 2016, o 18:59

Re: pytania (ukł. trawienny/krwionośny)

Post autor: migelo »

Dziękuję Wam bardzo za odpowiedź! Byłbym wdzięczny gdyby ktoś miałby chwilę i pomógł mi z pozostałymi pytaniami.
randomlogin
Posty: 3779
Rejestracja: 24 kwie 2010, o 12:11

Re: pytania (ukł. trawienny/krwionośny)

Post autor: randomlogin »

Pomieszalas zjawiska. W rh owszem, wytworzenie przeciwcial po ekspozycji - ale mowa byla o ABO, a tu przeciwciala komplementarne do posiadanej grupy sie ma.

A grupe roznoimienna czasem sie przetacza. Choc faktycznie rzadko.

persil1991
Posty: 1673
Rejestracja: 22 maja 2008, o 22:21

Re: pytania (ukł. trawienny/krwionośny)

Post autor: persil1991 »

migelo pisze:1. Jak to jest z trawieniem białek ? Spotkałem się zarówno z wersją taką, że karboksypeptydazy występują w soku trzustkowym, a aminopeptydazy i dipeptydazy występują w soku jelitowym ORAZ że zarówno amino- jak i karboksypeptydazy i dipeptydazy w soku jelitowym. Jaka jest poprawna wesja? I czy ktoś może zweryfikować produkty działania tych enzymów:

amylaza ślinowa- dekstryny disacharydy
amylaza trzustkowa- dekstryny disacharydy
amylaza jelitowa- disacharydy

pepsyna- poli i oligopeptydy
trypsyna, chymotrypsyna-poli i oligopeptydy
amino-, karboksypeptydazy- tri-, dipeptydy, aminokwasy

Chodzi mi o poziom liceum- matura.
Z pewnością tego typu szczegóły nie są na poziom maturalny. Karboksypeptydazy i aminopeptydazy znajdują się zarówno w soku trzustkowym i jelitowym.
migelo pisze:3. Mam też wątpliwość dotyczącą zmian w sarkomerze podczas skurczu. Jak na maturze pisać lepiej, że włókna miozynowe wchodzą pomiędzy aktynowe czy na odwrót ?
"Sytuacja, w której dochodzi do skrócenia elementów mięśnia, występuje wówczas, gdy cienkie filamenty wślizgują się pomiędzy filamenty grube.
Fizjologia W. Ganong
migelo pisze:4. Czy konflikt serologiczny ma poważniejsze skutki podczas drugiej ciąży ze względu na wytworzenie komórek pamięci podczas pierwszej ciąży ? I wtedy możliwe jest szybsza i większa produkcja przeciwciał ?
Aby doszło do produkcji przeciwciał przez układ odpornościowy matki, konieczna jest jej immunizacja, czyli kontakt jej organizmu z antygenami, przeciwko którym produkowane będą przeciwciała (najczęściej chodzi o antygen D w układzie Rh). Podczas prawidłowej ciąży (w uproszczeniu) nie dochodzi do przecieku krwi płodu do krwioobiegu matki, a więc jej organizm nie produkuje przeciwciał skierowanych przeciwko krwinkom płodu. Jednak do wymieszania się krwi może dojść np. podczas porodu. Skutkiem jest produkcja przez układ immunologiczny matki przeciwciał oraz - wspomnianych przez Ciebie - komórek pamięci. Przeciwciała te mają zdolność przenikania przez łożysko i powodują aglutynację krwinek płodu, jeśli na płodowych krwinkach ponownie będzie obecny antygen D (czyli jeśli dziecko ponownie będzie Rh dodatnie). Jeśli nie wdroży się leczenia, może rozwinąć się choroba hemolityczna.
AnnaWP
Posty: 3453
Rejestracja: 24 wrz 2010, o 12:58

Re: pytania (ukł. trawienny/krwionośny)

Post autor: AnnaWP »

randomlogin, skąd się je ma?
Tzn. w którym momencie dochodzi do ich wytworzenia? Czy nie jest potrzebny kontakt z antygenem?
randomlogin
Posty: 3779
Rejestracja: 24 kwie 2010, o 12:11

Re: pytania (ukł. trawienny/krwionośny)

Post autor: randomlogin »

Jest potrzebny kontakt z antygenem, ale nie z krwinkami innej grupy, tylko z blizej niesprecyzowanymi czynnikami srodowiskowymi (podejrzewa sie powszechnie wystepujace drobnoustroje miedzy innymi) - kontakt z nimi ma kazdy, i do wytworzenia przeciwcial przeciw obcym grupom dochodzi po kilku pierwszych miesiacach zycia. (Izoaglutyniny sa typowo IgM, wiec nie dostaje sie ich od mamusi - dlatego rozne grupy krwi mamy i dziecka w ABO to zwykle nie problem. Oczywiscie i od tego sa wyjatki, bo zwlaszcza osoby O wytwarzaja tez niezaniedbywalne ilosci anty-A i anty-B w IgG, a te przez lozysko przechodza - i mozliwy jest konflikt w zakresie grup ABO, i to juz przy pierwszej, a nie dopiero kolejnej (jak w wypadku Rh) ciazy - bo te przeciwciala juz sa gotowe. To tez nie obejmuje wszystkich sytuacji, ale wchodzac w szczegolne przypadki mozna napisac o tym ksiazke.)

Zreszta to ze osoba np A bedzie miala przeciwciala anty-B jest czyms co zauwazyl dawno temu czlowiek, ktorego nazwiska nie pamietam, a ktory za opis ukladu ABO dostal Nobla. I zasada ta nadal jest w praktyce stosowana - jak masz oznaczana grupe krwi, to sprawdza sie jakie sa antygeny na krwinkach i niezaleznie jakie sa przeciwciala w osoczu - dopiero zgodny wynik tych dwoch testow pozwala na powiedzenie, ze ktos ma grupe np. A. (Jak latwo sie domyslic czasem sie to nie udaje, i wtedy trzeba sie odwolywac do nowszych, pozaklasycznych, metod oznaczania grup - ale to juz pytanie do Padre jako transfuzjologa, bo to jest magia na takim levelu, ze przecietny lekarz ja ledwo rozumie, nie mowiac juz o tlumaczeniu dalej).
AnnaWP
Posty: 3453
Rejestracja: 24 wrz 2010, o 12:58

Re: pytania (ukł. trawienny/krwionośny)

Post autor: AnnaWP »

Dziękuję - jak dla mnie było wystarczająco precyzyjnie
Sporo mi wyjaśniłeś
ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość