pytanie

[Piotr_gd2]

Witam, ja mam pytanie byc moze niezbyt maturalne, ale odpowiedz na nie na pewno pozwoli mi zrozumiec wiele zadan. Chodzi mianowicie o obliczanie stezenia jakis jonow, na podstawie znajomosci ogolnego stezenia elektrolitu i stalej dysocjaji. Dla przykładu:

- mam jakis mocny elektrolit - HNO3, i on dysocjuje na 1H+ i 1NO3-, wiec znajac stala dys, oraz ogolne stezenie tego elektrolitu (C), obliczam ze wzoru X, i ta wartosc pasuje zarowno do jonow h+ i no3-

- tu drugi przyklad, mam ta sama sytuacji ale H2SO4, i po dysocjacji 2H+ i 1SO4 2-, i obliczam ze wzoru x, i tu moje pytanie dlaczego jest tak ze ten X pasuje do stezenia SO4 2-, a stezenie jonow H+ obliczam mnozac ta wartosc x2 ?


prosze o przeniesienie postu do tematu problematyczne zadania

[Medycyna Lwów]

dla mocnych elektrolitów nie podaje się stałej dysocjacji. Liczy się w tych wypadkach ze stopnia dysocjacji = 100%, czyli de facto ze stechiometrii reakcji.
Stężenie jonów jest proporcjonalne do współczynników stechiometrycznych w równaniu dysocjacji po prostu, stad x2 w przypadku 2.

[Piotr_gd2]

Tak czyli, np. dla K2S04, gdy wylicze X, to bedzie to stężenie jonów SO4(2-), ponieważ w równaniu reakcji stoi przy nich współczynnik 1, natomiat przy kationach K+ stoi współczynnik 2, a wiec ich stęzenie bedzię dwukrotnie większe w stosunku do anionów SO4(2-) ?

A co w przypadku gdy bede miał, np. Al2(SO4)3 ?

Z góry dziękuje za pomoc

[Tomq]

Jest tak jak napisałeś, jeśli Al2(SO4)3 = Cp to analogicznie. [Al3+]=2xCp, [SO4]=3xCp.

[Medycyna Lwów]

nie Cp a Cm, bo to robi tu wielką różnicę.

[Tomq]

nie Cp a Cm, bo to robi tu wielką różnicę.

Przypuszczam, że nie, jeśli C oznacza stężenie, a p oznacza początkowe, ale nie darowałbyś, gdybyś mi nie zwrócił uwagi

[Medycyna Lwów]

ja stężenie początkowe oznaczam Co zawsze (oznaczenie międzynarodowe), wiec nie jest to oczywiste co napisałeś, a wprowadza w błąd.

[Dali]

No bo jako Cp się często oznacza stężenie procentowe, więc lepiej nie mieszać.

[Tomq]

Cholera, to ja nie wiem jak ja napisałem tą maturę z chemii robiąc takie kardynalne błędy.

[Medycyna Lwów]

no jak nie rozumiesz dlaczego w tym wypadku nie ma tej równości w przypadku st. procentowego a jedynie molowego to faktycznie jest to zastanawiające.

[Tomq]

no jak nie rozumiesz dlaczego w tym wypadku nie ma tej równości w przypadku st. procentowego a jedynie molowego to faktycznie jest to zastanawiające.

Nie wiem skąd wnioski, że nie rozumiem. Nie znajdziesz moich słów, które potwierdzałyby to co napisałeś(chyba, że będziesz tak miły i dasz link do posta, w którym napisałem, że w tym przypadku stęż molowe to, ni mniej ni więcej, to samo co procentowe albo w tym guście).

Skoro wiesz wszystko lepiej i zawsze chcesz mieć ostatnie zdanie w każdej sprawie może dobrym pomysłem byłoby założenie chociażby oddzielnego działu, w którym na posty mógłbyś odpowiadać tylko Ty? Myślę również, że znalazłbyś kilka innych ciekawszych rzeczy od zastanawiania się na tym jak zdałem maturę z chemii.

[Medycyna Lwów]

Cp w domyśle chemicznym znaczy stężenie procentowe, a jak sobie wprowadzasz własne oznaczenie to je nazywaj, bo ludzi wprowadza to w błąd i tyle dyskusji na ten temat. Albo sie pisze dobrze i ściśle albo w ogóle.

[Piotr_gd2]

Ok, dziękuję Czyli we wzorze na stała dysocjacji jest mowa o steżeniach molowych tak ?

A jeśli weźmiemy jakiś słabszy elektrolit, powiedzmy ze stała dysocjacji poniżej 50%, to wtedy przy stężeniach jonów nie można mowić o wielokrotnośći stężenia początkowego ? Tak jest tylko w przypadku elektrolitów ze stała dysocjacji równą 1 ?