Gender czy genderyzm...

[AnnaWP]

I jeżeli ja widzę gdzieś ideologię gender, to właśnie po stronie konserwatywnej.
Przeinaczanie faktów, tworzenie mitu o demonicznych dewiantach, chcących zdemoralizować niewinne dzieci, to wszystko pachnie na odległość ideologią.

W praktyce niewiele słychać samego gender. Chociaż nurt naukowy istnieje od dekad, znam osoby, których rodzice byli oswojeni z terminologią i stosowali pewne metody wychowawcze, a osoby wychowywane w ten sposób mają czasem po więcej niż 30 lat.
Nie są dewiantami

Rzeczywiste gender polega na tym, żeby na siłę nie wpychać dzieci w ich role społeczne, bo nie każdy musi być stereotypową dziewczynką lub chłopczykiem. A wpychanie jest intensywne, począwszy od zabraniania bawienia określonymi zabawkami (bo lalka zrobi geja z chłopca), przez ubrania w określonych kolorach, aż po zalecane modele zachowań (chłopak musi się wyszumieć, a dziewczynka musi być skromna i grzeczna). Tak to wyglądało przez wiele pokoleń, natomiast NIE MUSI tak wyglądać. Dla dzieci swoboda wyboru jest cenna. I NIE POWINIEN to być nakaz ani jednego, ani drugiego modelu, a właśnie swoboda wyboru. I tego właśnie domaga się gender. Czy to takie złe?

[pollyanna]

Lepiej bym tego nie ujęła. To antygenderyzm jest ideologią.

[Adax82]

Chyba nie wszyscy rozumieją znaczenie określonego pojęcia - dlatego budzi to tak żywiołowe dyskusje.
Mam wspaniałą sąsiadkę, z którą rozmawiam na różne delikatne tematy.
1. W kwestii eutanazja zapytałem: a co to oznacza? Odpowiedziała: zabijanie ludzi. Przypomniałem, że eutanazja to zabicie kogoś na własne życzenie. Odpowiedziała: dlatego można zabić każdego prokurując własne życzenie. I chyba zgadzam się z tym prokurowaniem". Ale co do doktryny - to nie zgadzam się biorąc pod uwagę, że jej brat przez 10 lat był warzywem podłączonym do różnych urządzeń i błagał, żeby skrócić jego cierpienie.
2. W kwestii genderyzmu: czy można chłopaka skierować na tory homo jeśli jest w istocie hetero"?. Ano proponuję takie ćwiczenie/doświadczenie: niechaj konkretny hetero podda się np. 1000 sytuacji seksualnych z homo i stwierdzi, że ostatecznie zmienił swoją orientację ( na skutek takich czy innych zjawisk zewnętrznych ). Myślę, że wynik testu będzie zero - jako zero osobników zmieniających swoją inklinację seksualną pod wpływem takiej czy innej teorii.
Genderyzm nie namawia nikogo do zmiany swojej orientacji seksualnej. Genderyzm namawia do respektowania oczywistej odmienności, pojawiającej się już w dzieciństwie.
Ale czy quasi-debile mogą to zrozumieć? Szacun dla debili.

[Mårran]

Nie no, myślę, że jeśli chodzi o zwykły szacunek, o to, żeby ludzie, którzy czują się źle w swojej płci mieli szansę na zmianę itp., to większość tutaj powie, że tak, w porządku. Problem rodzi się, gdy niektóre środowiska wciskają to na siłę ogółowi, gdy przebiera się chłopców w przedszkolu za dziewczynki wbrew ich woli, gdy atakuje się (!) ludzi, którzy tego nie popierają.

Ja osobiście do homo nic nie mam ani do Conchity czy jej podobnych. Ale nie lubię, gdy pod nosem przechodzi mi parada półnagich obleśnych typów, afiszujących się ze swoją innością. I gdy nie wolno mi wręcz powiedzieć, że lubię być hetero, bo zaraz obraża się grupa odmieńców.

Szanujmy się nawzajem niezależnie od płci społecznej czy innej, nie wchodźmy sobie na głowę.

Myślę, że tu wielu ludzi boli. Nie sama obecność ludzi o odmiennych poglądach, ale ta nachalność.

Niektóre gender-poglądy pewnie mają podłoże naukowe. Nie widziałam, nie wiem, ale są ludzie, którzy zmieniają płeć, bo źle czują się w swojej wrodzonej i to udowodnione. Ale czy całe gender to nauka, to nie wiem. Trochę z ideologii tam na pewno jest.

[pollyanna]

Nie no, myślę, że jeśli chodzi o zwykły szacunek, o to, żeby ludzie, którzy czują się źle w swojej płci mieli szansę na zmianę itp., to większość tutaj powie, że tak, w porządku. Problem rodzi się, gdy niektóre środowiska wciskają to na siłę ogółowi, gdy przebiera się chłopców w przedszkolu za dziewczynki wbrew ich woli, gdy atakuje się (!) ludzi, którzy tego nie popierają.

fajnie, tylko że nikt nikogo na siłę nie przebierał w tym przedszkolu, ani nie wciskał chłopcom lalek, a dziewczętom samochodzików.
gdyby tak było, to pierwsza stanęłabym w szeregu przeciwników ideologii gender".

[Mårran]

Był kiedyś artykuł, że jakieś dziecko wydalono z przedszkola, bo rodzice nie zgodzili się na przebieranki. Dlatego o tym piszę. Mi samo gender nie przeszkadza.

[pollyanna]

w programie nie ma nic o zmuszaniu dzieci do czegokolwiek wbrew ich woli. jeśli takie coś by się działo, to należałoby wziąć się za pedagoga, który zmusza do tego dzieci (wypaczając przy tym sens programu), a nie psioczyć na scenariusze zajęć. one są dostępne w internecie, możesz sobie wszystkie przeczytać.

"Dyrektor Przedszkola nr 13 stanowczo odpiera zarzuty, jakoby dzieci miały się przebierać w ciuszki płci przeciwnej. – To plotki. Nauczycielka robiła zajęcia polegające na projektowaniu stroju dla misia. Prace omawiano w grupie. Pani prowadząca zajęcia przedstawiła strój dziewczęcy, chłopięcy, pokazała później strój Szkota, Araba, księdza i ministranta. Następnie urządziła dyskusję, jak chodzą dziewczynki, a jak chłopcy i czy mogą oni chodzić w spódniczkach. Od tego się właśnie zaczęło – powiedziała Joanna Cichecka.

Nauczycielka poprosiła dzieci, aby zapytały się swoich tatusiów, czy mogą chodzić w sukienkach. – Dzieci, jak to dzieci, jedno powiedziało do taty: „Tatusiu, Ty też możesz chodzić w sukienkach, bo pani Beatka [nauczycielka grupy – przyp. aut.] tak powiedziała” – zdradza dyrektor przedszkola. Na nic zdały się tłumaczenia pedagogów, że placówka nie propaguje ideologii rozmycia płci. – Rodzice nie uwierzyli mi i wyolbrzymili problem do sporych rozmiarów – dodała Joanna Cichecka."

[Mårran]

Domyślam się, że w ogólnym programie nie ma tego typu ekscesów. Dlatego piszę, że mi gender nie przeszkadza. A jeśli ta afera wzięła się z nieporozumienia, to tym lepiej dla dzieci i samego gender

[pawelsl]

Media jak to media pewnie wyolbrzymiły sprawę.
Ale nawet z tej relacji wynika pewna ciekawa obserwacja.
Dla dziecka było to ciekawe pytanie czy tata może założyć sukienkę.
A problem - no cóż - stworzyli dorośli .

Nie lubię tego całego zamieszania wokół gender, bo robi politykę w świecie dzieci.

Wypaczenia ideologiczne są zarówno wśród ultralewackich wolnościowców ideologicznych, jak i wśród katolickich obrońców zakazu dotykania lalki przez chłopca, z tłem, że jak dotknie to związki partnerskie wysiedlą prawdziwe polskie rodziny z ziemi ojczystej.

Tyle, że ta druga grupa jest po prostu znacznie, znacznie większa. I o ile potrafię podać przykłady działań podejmowanych przez stronę konserwatywną to jakoś nikt skutecznie dotąd nie wykazał, że lewaki molestują sześciolatków w przedszkolach. To tak z mojej perspektywy z boku".

[Zaleszczotek]

Kiedyś miałem negatywne pojęcie do gender, nawet bardzo. A to dlatego, że to co wiedziałem, wiedziałem z mediów, w których jak wiadomo, wypowiadał się głównie Kościół, tj. jego przedstawiciele. Akurat w tamtym czasie, jak pamiętam, arcybiskup bodajże Michalik (ale nie jestem na 100% pewny nazwiska teraz) wypowiedział się, że to, że dzieci są gwałcone przez pedofilów to wina ich samych i ich rodziców. Trzeba było szybko medialnie zakopać tą sprawę, więc wywleczono na wierzch gender. Dopiero jak porozmawiałem na ten temat z psychologiem zajmującym się tym tematem oraz zagłębiłem w neurobiologię, genetykę i samo znaczenie gender okazało się, że moje ówczesne, jak i obecnie bardzo popularne i populistyczne twierdzenia na ten temat są kompletną bzdurą. To nie tak, że gender zaprzecza płci mózgu czy wpływie genetyki, epigenetyki i ewolucji na płeć psychiczną. To nie tak, że genderyści chcą by do dzieci mówiło się to coś a nie ten ktoś, czy żeby dzieci wybierały sobie same płeć itd. itd., a tych mitów narosła już masa. Gender w ujęciu naukowym bada po prostu wpływ kultury i społeczeństwa na zachowania płciowe, a w kontekście ideologicznym zajmuje się równością płci i tyle. W naszym kraju przez silną pozycję KK oraz potrzebę schowania pod stół wypowiedzi (bodajże) apb Michalika gender zostało tak powszechnie znienawidzone, ale nie ma to racjonalnego uzasadnienia, ot populizm.

[genaktiv]

Gender Studies mylone są często z polityką równościową płci, prowadzoną w Unii Europejskiej. Polityka ta korzysta z teorii Gender. Politykę tę chyba można nazwać ideologią.

Nauka Społeczna Kościoła Katolickiego także jest ideologią. Bazuje na własnej antropologii, określonej koncepcji człowieka i płciowości. Szkoda, że w debacie publicznej się o tym nie mówi.

Michał Kleiber (PAN) udzielił kiedyś ciekawego wywiadu. Powiedział w nim ważną rzecz: gdy zaczynamy przenosić badania na tożsamość płciową rozumianą w sposób biologiczny i traktować tę płeć jako rodzaj przemocy natury wobec człowieka, z której należy się wyzwalać - co jest oczywiście zagrożeniem dla rodziny - wtedy sprawa staje się mniej naukowa, a bardziej ideologiczna". ideologizacja nauki wszędzie jest szkodliwa, a w przypadku gender studies, staje się poważnym problemem publicznym."

Nie wiem czy Michał Kleiber do końca rozumie co mówi. Sama biologia i biolodzy dopiero wyzwalają się z ideologii i idzie im to bardzo opornie. Wystarczy przypomnieć ile zła przyniosła ideologia czerpiąca z darwinizmu.

[Zaleszczotek]

Zastanawiają mnie takie przypadki jak np. narzucanie określania dzieci jako ono w Szwecji. Podobno są takie przypadki, tylko jaki to ma kontekst? Bo takie informacje znalazłem tylko w wypowiedziach typowych prawicowych fanatyków, więc znając życie, mocno zagięli rzeczywistość by tylko skrytykować gender. Ciekawi mnie jak naprawdę wygląda ta kwestia.

[genaktiv]

Zaleszczotku, nie wiem o co dokładnie chodzi ale kojarzy mi się, że w Niemczech weszła nowa regulacja, która w praktyce oznaczać będzie, że dzieciom po urodzeniu, w wypadku wątpliwości nie trzeba będzie na siłę przypisywać żadnej płci - przez operację czy wyznaczenie im jakiejś roli społecznej, w której później być może w ogóle nie będą chciały żyć. Dzieci będą mogły po osiągnięciu dorosłości same zdecydować, czy będą chciały poddać się operacji, określającej ich płeć, czy pozostaną przy statusie nieokreślenia". Dotyczy to więc hermafrodytów.

A oto przykład tego jak ideologia religijna, zwalcza ideologię Gender i stroi się piórka nauki. Wiadomo, że ekspert w sutannie nawet stosując tę samą metodologię dojdzie do innych wniosków niż naukowiec świecki. Czego się nie robi dla uwiarygodnienia nauki społecznej Kościoła. deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/z-zycia-kosciola/art,22076,warszawa-o-gender-z-roznych-perspektyw.html