Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Zagadnienia etyczne w biologii i medycynie: antykoncepcja, aborcja, klonowanie, inżynieria genetyczna, kriogenika, biopiractwo, eutanazja, wiwisekcja, etyka ekologiczna, sztuczna inteligencja...
Girion
Posty: 700
Rejestracja: 17 maja 2011, o 20:02

[Film] Mikke o GMO

Post autor: Girion »

Sorry za odkopanie tego tematu.



Tutaj gość podał, że to nic nie szkodzi, że strawimy DNA takie, a takie.

pod spodem taki był komentarz:
Rozkładają i trafiają do Twojego organizmu(modyfikują DNA). Jakby to była prawda to bym jadł asfalt bo on też się kiedyś by rozłożył w moim żołądku. GMO to świadome skracanie sobie życia. Nawet słońce wpływa na zmianę DNA w naszym organizmie. 
Czy to prawda?
Awatar użytkownika
Giardia Lamblia
Posty: 3156
Rejestracja: 26 cze 2012, o 20:19

Re: Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Post autor: Giardia Lamblia »

Nie.

Akurat argument o DNA należy do tych śmiesznych, a nie merytorycznych.

Trawienie asfaltu (a raczej nietrawienie) ma tyle wspólnego z enzymatycznym rozkładem DNA, co JKM z poprawną wymową
Awatar użytkownika
Willson
Posty: 62
Rejestracja: 25 mar 2014, o 16:23

Re: Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Post autor: Willson »

Może przez to, że praktycznie nic nie wiemy o możliwych konsekwencjach używania tego typu produktów spożywczych. Na to potrzeba kilkanaście-kilkadziesiąt lat badań aby przewidzieć chociaż w większości ich wpływ na przyrodę lub co gorsza, gdyby niektóre z białek zostały przyswojone przez zwierzęta.
A tak to zleca się badania, bodajże do 15 lat niezależnym zespołom badawczym. A w jakim stopniu są one niezależne - wszyscy wiemy. Także liczy się tylko mamona.
Girion
Posty: 700
Rejestracja: 17 maja 2011, o 20:02

Re: Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Post autor: Girion »

"Takie kury nie potrafią stać na własnych łapach ponieważ po prostu nie są w stanie utrzymać ciężaru własnego ciała. Poza tym są one łyse ażeby zaoszczędzić na kosztach związanych z usuwaniem piór."
Czy jedlibyście mięso z takich kur?
Załączniki
zdeformowana-kura.jpg
Awatar użytkownika
Willson
Posty: 62
Rejestracja: 25 mar 2014, o 16:23

Re: Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Post autor: Willson »

A skąd wiesz, że nie jesz?
AnnaWP
Posty: 3453
Rejestracja: 24 wrz 2010, o 12:58

Re: Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Post autor: AnnaWP »

Problem w dużej mierze wynika z niewiedzy. Nie wiemy jak wygląda tzw. tradycyjna uprawa i hodowla.

Jak wygląda pozyskiwanie nowych odmian tradycyjnymi metodami?
Tak, że czeka się na przypadkową mutację. A jeszcze lepiej - prowokuje się przypadkowe mutacje. Np. promieniowaniem albo związkami oddziałującymi z DNA, tzw. mutagenami. Można pryskać nasiona różnymi - de facto - truciznami, wystawiać na działanie paskudnych czynników. Coś zmutuje. Z tysięcy nasion wybiera się te, które wyrosły w interesujące rośliny.
A w takiej tradycyjnej uprawie nie wiemy, jaki gen się zmienił, w co, a może jakiś transpozonik przeskoczył? Albo zaszła jakaś hybrydyzacja z innym genomem wręcz - przecież znamy tradycyjne gatunki alloploidalne! Nie wiemy, czy zmiana jest bezpieczna, czy nie.

Jak wygląda badanie bezpieczeństwa tradycyjnych pokarmów? Nie wygląda za bardzo, bo tego się po prostu nie robi na masową skalę. Nikt nie chce wiedzieć, jak wyglądałby szczur karmiony wyłącznie ekologicznymi ziemniakami albo pomidorami, a pewnie zdechłby i nie wyglądał wcale. Bardzo często nagłaśniane badania bezpieczeństwa GMO mają poważny błąd metodyczny, bowiem porównują dietę typową i dietę + duże ilości GMO innego typu niż normalnie. A powinny do tego porównać dietę + takie same ilości ekologicznego pokarmu identycznego z GMO. Ciekawe, jak by wyszło.

A jeszcze w dodatku podaje się chłam, jak np. zdjęcie pomidora z wykiełkowanymi nasionami (zdarza się, nawet niedawno zjadłam takiego), jako przykład GMO - że to chyba robaczki miały być, a to były zwykłe kiełki pomidora. A ludzie łykną wszystko, bo zawsze fajnie mieć masową histerię.
Awatar użytkownika
DMchemik
Posty: 4052
Rejestracja: 26 wrz 2006, o 23:43

Re: Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Post autor: DMchemik »

No pardon, ale jak widzę pana JKM to nie wiem czy mam się śmiać czy płakać. Kim jest ten pan? Ekspertem od czegokolwiek? Taki sam ekspert jak ksiądz katolicki żyjący 40 lat w celibacie udziela porad małżeńskich.
Awatar użytkownika
Giardia Lamblia
Posty: 3156
Rejestracja: 26 cze 2012, o 20:19

Re: Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Post autor: Giardia Lamblia »

DMchemik, to nie była opinia ekspercka, tylko opinia polityka. To politycy podejmują decyzje dotyczące kraju, więc przy wyborze rządu warto wiedzieć, jakie taki polityk ma zdanie na różne tematy. Racjonalność/nieracjonalność poglądów jest chyba dość istotna, prawda?

To nie temat o JKM, ale mimo wszystko nie lubię, jak ludzie doszukują się problemu tam, gdzie go nie ma. A w przypadku tego polityka jest to dość nagminne.

Girion, nie jem mięsa kur i jestem temu przeciwny (nie tylko kur - krówki i świnki też się zaliczają, a na widok tuszy królika chce mi się wymiotować). Pomijając zdjęcie - przecież w większości są hodowane w skandalicznych warunkach. Nawet w telewizji w programach typu how its made wręcz chwalą się tym, jak ten proces przebiega.
Awatar użytkownika
DMchemik
Posty: 4052
Rejestracja: 26 wrz 2006, o 23:43

Re: Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Post autor: DMchemik »

Giardia Lamblia pisze: Pomijając zdjęcie - przecież w większości są hodowane w skandalicznych warunkach. Nawet w telewizji w programach typu how its made wręcz chwalą się tym, jak ten proces przebiega.
No właśnie, chwalą się tym, wręcz są dumni z tego. Co przykre, nawet na tym forum są przyszli weterynarze/zootechnicy, którzy skrzywieni studiami, popierają takie metody hodowli.
Girion
Posty: 700
Rejestracja: 17 maja 2011, o 20:02

Re: Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Post autor: Girion »

DMchemik, nie ważne czy mówi JKM, czy ksiądz, czy Tusk, tu chodzi o to, że ta osoba X powiedziała, że nic nie szkodzi, czy strawimy takie a takie DNA.

A pod spodem był ten komentarz:
Rozkładają i trafiają do Twojego organizmu(modyfikują DNA). Jakby to była prawda to bym jadł asfalt bo on też się kiedyś by rozłożył w moim żołądku. GMO to świadome skracanie sobie życia. Nawet słońce wpływa na zmianę DNA w naszym organizmie. 
I chciałem się dowiedzieć, czy to prawda. Z tym asfaltem to facet przesadził, bo on zawiera trujące metale ciężkie i chyba coś jeszcze.
AnnaWP
Posty: 3453
Rejestracja: 24 wrz 2010, o 12:58

Re: Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Post autor: AnnaWP »

Nie chce mi się oglądać filmu, a z niego zapewne cytat.
Chodzi o rozkładanie genów w żołądku?
99,99999% genów rozkłada się w żołądku. Nasze genomy są stabilne, jednak zdarza się czasem jakiś transfer. Ale nie ma różnicy, czy z pokarmu GMO, czy tradycyjnego - ryzyko jest dokładnie takie samo. Czyli praktycznie żadne, i takie samo przy GMO i nieGMO.
Awatar użytkownika
Stalowy
Posty: 2447
Rejestracja: 27 lut 2010, o 23:35

Re: Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Post autor: Stalowy »

Z tego co pamiętam, to racjonalny argument przeciwko GMO, który do mnie trafił to taki, że modyfikowanie roślin by były odporniejsze na insekty i choroby polegało na tym, że były w stanie przetrwać większe dawki oprysków. Efekt? Rosnące rośliny w otoczeniu takich dawek chemikaliów absorbowały ich więcej, co później przekładało się na konsumujące je zwierzęta, a docelowo: na ludzi.
Awatar użytkownika
DMchemik
Posty: 4052
Rejestracja: 26 wrz 2006, o 23:43

Re: Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Post autor: DMchemik »

już nie o samą absorpcję chodzi też, co o to co takie rośliny/zwierzęta dodatkowo produkują: jakieś antybiotyki itp. I jak to by się na zdrowie przekładało jak i na środowisko. Tymczasem choć same łańcuchy nam niegroźne, to jednak to co w nich jest zapisane już może takie być. Weźmy pod uwagę, że zmutowane priony różnią isę konformacją tylko jednego atomu wodoru - i już jaki mają efekt.
ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości