Przyrodnicze forum dyskusyjne Biolog.pl



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 6 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 1 sie 2016, o 15:12 

Dołączył(a): 1 sie 2016, o 14:57
Posty: 4
Płeć: brak
Mam problem ze zrozumieniem mechanizmu działania syntazy ATP w ostatnim etapie oddychania tlenowego, mianowicie nie rozumiem, czy transport protonów możemy nazwać aktywnym. Będę bardzo wdzięczna za wyłapanie błędu w moim rozumowaniu albo dopowiedzenie, czego w nim brakuje.
Przyznaję, że przerabiam metabolizm sama wspomagając się podręcznikami i animacjami dostępnymi na yt i według nich protony są transportowane przez białka łańcucha elektronowego do przestrzeni międzybłonowej. Jest ich więc więcej w przestrzeni międzybłonowej niż w matrix (tak?)
Wobec tego pompa jaką jest syntaza ATP przenosi protony z miejsca o stężeniu większym do miejsca o mniejszym, czyli zgodnie z gradientem stężeń. (???) No i właśnie tutaj mi się to nie składa, czy te H+ nie przenikają samorzutnie do matrix? Czy transport przez białko kanałowe syntazy ATP może być nazywany aktywnym? Wiem, że nie wspominam tu nic o nakładzie energetycznym, ale jeśli spróbuję sama go tu poumieszczać to chyba całkiem się zgubię.

Moja wątpliwość wynika z zadania 4 z matury maj 2015 i konfrontacji z tą animacją https://youtu.be/kN5MtqAB_Yc


Góra
  
 
PostNapisane: 1 sie 2016, o 17:06 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 paź 2013, o 17:18
Posty: 249
Płeć: Mężczyzna
W dużym skrócie: błona wewnętrzna mitochondrium jest nieprzepuszczalna. Do przestrzeni międzybłonowej protony są transportowane przez białka łańcucha oddechowego. Wskutek tego, w przestrzeni międzybłonowej jest więcej protonów niż w matrix. Dlatego protony będą przenikać z powrotem do matrix, ale że błona wewnętrzna jest dla nich nieprzepuszczalna, więc muszą to zrobić za pomocą białek. I są dwie opcje - syntaza ATP (z wytworzeniem ATP) lub termogenina (z wytworzeniem ciepła).

A odnośnie transportu:
- z matrix do przestrzeni międzybłonowej - aktywny, bo wykorzystuje energię uwalnianą przy transporcie elektronów
- z przestrzeni międzybłonowej do matrix - bierny, zgodnie z różnicą stężeń (od większego do mniejszego) poprzez syntazę ATP


Góra
  
 
PostNapisane: 2 sie 2016, o 00:04 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 sty 2007, o 15:53
Posty: 994
Lokalizacja: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
Anthrax napisał(a):
- z przestrzeni międzybłonowej do matrix - bierny, zgodnie z różnicą stężeń (od większego do mniejszego) poprzez syntazę ATP

Tu z kolei energia swobodna z transportu protonów jest zużywana na produkcję ATP (dołączenie fosforanu do ADP).

cassyy, polecam również tą animację: https://www.youtube.com/watch?v=-QG3zJFtmn4

Jeśli dysponujesz Biologią Campbella to tam ten temat jest świetnie opisany.


Góra
  
 
PostNapisane: 4 sie 2016, o 19:51 

Dołączył(a): 1 sie 2016, o 14:57
Posty: 4
Płeć: brak
Dziękuję serdecznie, już wszystko rozumiem!

[ Post via iPhone ] Obrazek


Góra
  
 
PostNapisane: 13 kwi 2017, o 16:19 

Dołączył(a): 13 kwi 2017, o 16:19
Posty: 3
Płeć: brak
:yahoo:


Góra
  
 
PostNapisane: 20 kwi 2017, o 21:42 

Dołączył(a): 24 wrz 2010, o 13:58
Posty: 3680
Płeć: Kobieta
Odkopany temat, ale sprostuję - jest to transport aktywny wtórny. Wydatek energii tworzy gradient, który wykorzystywany jest do transportu protonów przez syntazę.
Dokładnie jak w przypadku np. sodu w komórkach zwierzęcych, który napędza antyport lub symport różnych substancji.


Góra
  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 6 ] 


Podobne wątki
 Wątki   Autor   Odpowiedzi   Wyświetlone   Ostatni post 
Nie ma nieprzeczytanych postów w tym dziale. Transport bierny i czynny

Bioguah0

1

495

11 maja 2014, o 10:44

AnnaWP Zobacz najnowszy post

Nie ma nieprzeczytanych postów w tym dziale. Fosfolipidy a transport przez błony.

[ Przejdź na stronęPrzejdź na stronę: 1, 2 ]

wum2013

16

1140

18 paź 2014, o 14:05

AnnaWP Zobacz najnowszy post

 

Poznaj kierunki studiów, opinie studentów, pytania i odpowiedzi maturzystów na studia.biolog.pl
(informator na temat kierunków: biologia, biotechnologia, medycyna, weterynaria, ochrona środowiska, mikrobiologia...)


W naszym portalu:  Zoologia i zwierzęta | olimpiada ekologiczna | Mikroskopy
Matura 2014: matura z biologii, arkusze maturalne z biologii, testy maturalne z biologii, testy z biologii, Wyniki próbnej matury z matematyki, Kursy przygotowawcze na studia medyczne, Kursy przygotowawcze do matury 2014
Aktualne na forum: jak zrobić zielnik, świńska grypa w Polsce, Zadania domowe z biologii, Edukacja ekologiczna

Na bazie phpBB
© Platforma edukacyjna BIOAREA | Ogólnopolski Dziennik BIOLOG
Redakcja | REKLAMA | Regulamin, ochrona prywatności