Oczywiście, że działają w sposób jak najbardziej naturalny. Nienaturalne przekształcanie środowiska obejmuje takie działania, które powodują szkodliwe zmiany dla przyrody. Często są one nieodwracalne i nie do naprawienia.badger pisze:a gdzie postawisz granicę między sposobem naturalnym a nienaturalnym? Czy szympansy posługujące się narzędziami też działają w sposób nienaturalny?Delfin pisze:Zauważ, że bobry i mrówki przekształcają przyrodę w sposób naturalny.
Zmienianie środowiska przez zwierzęta.
Re: Zmienianie środowiska przez zwierzęta.
Re: Zmienianie środowiska przez zwierzęta.
Zdefinjujszkodliwe bo wspomniane bobry bynajmniej pozyteczne nie sa.Delfin pisze:powodują szkodliwe zmiany dla przyrody
Re: Zmienianie środowiska przez zwierzęta.
Te pojęciaszkodliwe/pożyteczne w ogóle nie mają sensu w odniesieniu do zwierząt, bo czyż szarańcza niszcząca połowę kraju jestnaturalnym zjawiskiem, czy w związku z tym, że niszczy środowisko życia np. jakichś innych owadównaturalna już nie jest. Tego temat nie da się tak rozważać Delfin. Bobry swoją działalnością niszczą siedliska wielu innych organizmów, jednocześnie stwarzając nowe, ale jest to takie samo działanie (w podejściu bardzo obiektywnym) co wybudowanie tamy przez człowieka, choć ten drugi robi to na większą skalę.
[ Dodano: Nie Kwi 05, 2009 21:20 ]
[ Dodano: Nie Kwi 05, 2009 21:26 ]
A uderzenie asteroidy to jest proces naturalny, czy nienaturalny? Zniszczenia i zmiany w środowisku są również. nieodwracalne.
[ Dodano: Nie Kwi 05, 2009 21:20 ]
No właśnie. jak szarańcza wyżre wszystko co spotka na swojej drodze to powrót do równowagi zajmie środowisku trochę czasu - odwracalność niektórych zniszczeń może być również niemożliwa.Delfin pisze:Często są one nieodwracalne i nie do naprawienia.
[ Dodano: Nie Kwi 05, 2009 21:26 ]
A uderzenie asteroidy to jest proces naturalny, czy nienaturalny? Zniszczenia i zmiany w środowisku są również. nieodwracalne.
Re: Zmienianie środowiska przez zwierzęta.
Tak jak moi przedmówcy napisali trudno jest określić terminnaturalny/nienaturalny i pożyteczny/szkodliwy - tracą one sens gdy się porównujeświat zwierzęta zświatem ludzi". To co nas różni od zwierząt to jest to, że one nie mają świadomości (w sensie myślenie i rozumowanie), że mogą zaszkodzić innym gatunkom lub środowisku. Czy bóbr buduje tamy i żeremia po to, żeby specjalnie zalać jakiś teren czy pola rolnikom ? Chyba nie Tak jak JakubikF napisał są ujemne skutki (zalanie terenu przez wodę i zniszczenie danego siedliska) i pozytywne (retencja wody i stworzenie nowych siedlisk dla wielu organizmów wodnych), a że wielu ludzi widzi tylko negatywy ich działalności to już inna sprawa.Delfin pisze:Oczywiście, że działają w sposób jak najbardziej naturalny. Nienaturalne przekształcanie środowiska obejmuje takie działania, które powodują szkodliwe zmiany dla przyrody. Często są one nieodwracalne i nie do naprawienia.
Czy da się jakoś podzielićzmienianie środowiska przez zwierzęta(lub zjawisk) izmienianie środowiska przez ludzi". Według mnie to powinno tak wyglądać: to pierwsze pojęcie jest jak najbardziej procesem naturalnym w określonym przedziale czasu, zarówno odwracalnym (np:pożar lasu, plaga szarańczy) i nieodwracalnym (np:uderzenie meteorytu, świerki zaatakowane przez korniki w Beskidzie Śląskim), w zależności od punktu widzenia konkretnego gatunku może być pozytywne, neutralne lub negatywne. Drugie pojęcie dotyczy procesów nienaturalnych (które normalnie bez działalności człowieka nie powstałyby np: produkcja śmieci, wydobycie surowców naturalnych spod ziemi). Człowiek może również wpływać na procesy i naturalne cykle w sposób negatywny np: zaburzając lub przyspieszając pewne procesy m.in: na eutrofizację.
Jak widać w większym lub mniejszym stopniu działalność człowieka jest negatywna.
Re: Zmienianie środowiska przez zwierzęta.
Przyroda nie zna terminu szkodnik. Pojęcie to wymyślił człowiek. Szkodliwe są wszystkie te działania, które degradują w ten czy inny sposób środowisko naturalne.
Re: Zmienianie środowiska przez zwierzęta.
czyli praktycznie wszystko co sie dzieje dookola, od opadajacych lisci po bomby atomowe.Delfin pisze:Szkodliwe są wszystkie te działania
Re: Zmienianie środowiska przez zwierzęta.
Akurat opadające liście jesienią są zjawiskiem naturalnym i dla drzew bardzo pożytecznym. Opadanie liści spowodowane suszą również zaliczam do zjawisk naturalnych.Savok pisze:czyli praktycznie wszystko co sie dzieje dookola, od opadajacych lisci po bomby atomowe.Delfin pisze:Szkodliwe są wszystkie te działania
Re: Zmienianie środowiska przez zwierzęta.
Ja to zaliczam dowszystkich dzialan". Najpierw zastanow sie jakie bzdury piszesz, pozniej je napisz.
Re: Zmienianie środowiska przez zwierzęta.
Delfin, mam wrazenie, ze masz nieco idealistyczny obraz przyrody, niemal jak naturalisci przed Darwinem. Przyroda to sa zeby i pazury, konkurencja, podtruwanie, morderstwa i takie inne. Co jest dobre dla jednego gatunku, pewnie jest zabojcze dla kilku innych ale sprzyjajace dla parukolejnych. A czlowiek jest tym elementem przyrody, ktoremu wytruwanie konkurencji i wykorzystywanie sprzymierzencow na razie wychodzi calkiem dobrze. Oczywiscie chodzi o to, zeby sobie tego srodowiska nie przeksztalcic tak jak drozdze w winie - wykorzystac do moementu, gdy juz same nie moga tam przezyc, ale zeby zapewnic jego odnawialnosc. W tym sensie mowi sie, ze cos jestnaturalne".
Re: Zmienianie środowiska przez zwierzęta.
Yeast przyroda to również miłość, przyjacielskie relacje między różnymi gatunkami, altruistyczne zachowania, zwycięstwo słabszego nad silniejszym, rozpacz po stracie dziecka, zachwyt zachodem słońca (patrz szympansy), miłość psa do opiekuna silniejsza od śmierci itd. Takiej przyrody uczy mnie mój Mistrz Vitus B. Droscher.
Savok każdy mój post jest głęboko przemyślany, jednak oczywiście masz prawo do własnej opinii.
Savok każdy mój post jest głęboko przemyślany, jednak oczywiście masz prawo do własnej opinii.
Re: Zmienianie środowiska przez zwierzęta.
Jakos mam problemy ze znalezieniem sensownych informacji na temat tego czlowieka.
Czy o kanibalizmie (patrz szympansy), anihilacji mniej przystosowanych (slabszych), wzejemnej konkurencji, wzajemnym pozaeraniu sie, podtruwaniu, napadaniu itd tez pisze, czy zapomnial zdjac rozowe okulary?
Czy o kanibalizmie (patrz szympansy), anihilacji mniej przystosowanych (slabszych), wzejemnej konkurencji, wzajemnym pozaeraniu sie, podtruwaniu, napadaniu itd tez pisze, czy zapomnial zdjac rozowe okulary?
Re: Zmienianie środowiska przez zwierzęta.
Owszem, wszystkie powstaly takze na drodze ewolucji, w celu zwiekszenia szans w wyscigu z innymi organizmami. Tak samo jak zwierzeta przeksztalcajace swoje srodowisko. Ale chyba odchodzimy od tematu.Delfin pisze:Yeast przyroda to również miłość, przyjacielskie relacje między różnymi gatunkami, altruistyczne zachowania, zwycięstwo słabszego nad silniejszym, rozpacz po stracie dziecka, zachwyt zachodem słońca (patrz szympansy), miłość psa do opiekuna silniejsza od śmierci itd.
Re: Zmienianie środowiska przez zwierzęta.
Savok pisze również. Pisze także, że tylko biologia może wyzwolić nas ze sprzeczności jakie istnieją w naszych kontaktach z przyrodą. Książki Vitusa B. Droschera zostały przetłumaczone na siedemnaście języków osiągając łączny nakład sześciu milionów egzemplarzy. Tak więc nie widzę przeszkód z dotarciem do nich.
Yeast nie wszystkie wymienione aspekty życia zwierząt uważam za zdobycze ewolucyjne. W szczególności chodzi mi o zachowania altruistyczne pomiędzy niespokrewnionymi ze sobą osobnikami tego samego gatunku lub o udzielanie pomocy jednemu gatunkowi przez inny gatunek zwierząt. To wielka zagadka etologii kognitywnej. Rzeczywiście odeszliśmy bardzo od głównego nurtu dyskusji.
Yeast nie wszystkie wymienione aspekty życia zwierząt uważam za zdobycze ewolucyjne. W szczególności chodzi mi o zachowania altruistyczne pomiędzy niespokrewnionymi ze sobą osobnikami tego samego gatunku lub o udzielanie pomocy jednemu gatunkowi przez inny gatunek zwierząt. To wielka zagadka etologii kognitywnej. Rzeczywiście odeszliśmy bardzo od głównego nurtu dyskusji.
-
- Podobne tematy
- Odpowiedzi
- Odsłony
- Ostatni post
-
- 4 Odpowiedzi
- 20322 Odsłony
-
Ostatni post autor: michal25
10 lip 2015, o 21:17
-
- 0 Odpowiedzi
- 26166 Odsłony
-
Ostatni post autor: tchorz
10 maja 2014, o 21:38
-
- 1 Odpowiedzi
- 17163 Odsłony
-
Ostatni post autor: Wojo147
20 sty 2017, o 08:43
-
-
Rośliny i zwierzęta do oznaczenia
autor: jan-kowalski » 9 lip 2014, o 11:14 » w Olimpiady Biologiczne - 0 Odpowiedzi
- 1896 Odsłony
-
Ostatni post autor: jan-kowalski
9 lip 2014, o 11:14
-
-
-
Czy zwierzęta mają uczucia?
autor: KrystianKutt » 26 mar 2018, o 14:32 » w Przyrodnicze wydarzenia naukowe - 2 Odpowiedzi
- 70540 Odsłony
-
Ostatni post autor: Radi
28 kwie 2019, o 08:56
-
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 15 gości