Zadanie biologia maj 2013 rozszerzenie

Rozmowy na temat matury z biologii.
maks234
Posty: 78
Rejestracja: 21 kwie 2013, o 12:22

Zadanie biologia maj 2013 rozszerzenie

Post autor: maks234 » 3 maja 2014, o 13:18

Witajcie,

Spotkałem się z takim zadaniem:

Przykładami pośrednich dowodów ewolucji, których dostarcza anatomia porównawcza, są narządy homologiczne i analogiczne występujące u różnych grup organizmów.

Zaznacz dwie pary narządów, które są narządami homologicznymi.

A. listek mchu płonnika, liść tulipana
B. liść pułapkowy rosiczki, płatek róży
C. oko karpia, oko człowieka
D. odnóże grzebiące owada turkucia, przednia kończyna kreta
E. skrzydło motyla, skrzydło nietoperza

Odp: B,C

I szczerze mówiąc nie rozumiem, dlaczego nie może być odpowiedź C i E.

Może ktoś mi pomóc? Będę bardzo wdzięczny.

Awatar użytkownika
Giardia Lamblia
Moderator w spoczynku
Posty: 3286
Rejestracja: 26 cze 2012, o 20:19
Lokalizacja: Komórki nabłonkowe jelita

Re: Zadanie biologia maj 2013 rozszerzenie

Post autor: Giardia Lamblia » 3 maja 2014, o 13:27

Skrzydła owadów nie mają żadnych powiązań rozwojowych z odnóżami.
Skrzydło nietoperza jak najbardziej.

Inne pochodzenie = brak homologii.

maks234
Posty: 78
Rejestracja: 21 kwie 2013, o 12:22

Re: Zadanie biologia maj 2013 rozszerzenie

Post autor: maks234 » 4 maja 2014, o 13:30

Giardia Lamblia pisze:Skrzydła owadów nie mają żadnych powiązań rozwojowych z odnóżami.
Skrzydło nietoperza jak najbardziej.

Inne pochodzenie = brak homologii.
Chyba nie dokońca rozumiem na czym polegało to zadanie w takim razie.

Narządy homologiczne to takie które mają 'jedno pochodzenie' ale pełnią różne funkcje a analogiczne na odwrót. Tak?

Awatar użytkownika
Giardia Lamblia
Moderator w spoczynku
Posty: 3286
Rejestracja: 26 cze 2012, o 20:19
Lokalizacja: Komórki nabłonkowe jelita

Re: Zadanie biologia maj 2013 rozszerzenie

Post autor: Giardia Lamblia » 4 maja 2014, o 19:34

Nie muszą pełnić różnych funkcji (ale mogą) - najistotniejsze jest tutaj wspólne pochodzenie świadczące o pokrewieństwie.

Analogiczne - narządy pełniące podobną funkcję ale nie mające wspólnego pochodzenia (nie wyciągamy więc na ich podstawie wniosków o pokrewieństwie).

Nie są to więc określenia całkowicie przeciwstawne.

maks234
Posty: 78
Rejestracja: 21 kwie 2013, o 12:22

Re: Zadanie biologia maj 2013 rozszerzenie

Post autor: maks234 » 7 maja 2014, o 21:10

Dzięki wielkie :)

gamestar
Posty: 51
Rejestracja: 6 lip 2013, o 10:23

Re: Zadanie biologia maj 2013 rozszerzenie

Post autor: gamestar » 8 maja 2014, o 23:34

Dla mnie B jest oczywiste ale dlaczego odrzucamy A - dlatego że narządy homologiczne muszą stać mniej więcej na podobnym poziomie ewolucyjnym? I jak się do tego ma odpowiedź C?

Poza tym, A C D i E można nazwać narządami homologicznymi?

cordis
Posty: 605
Rejestracja: 26 mar 2012, o 13:06

Re: Zadanie biologia maj 2013 rozszerzenie

Post autor: cordis » 9 maja 2014, o 00:17

chodzi nie tyle o pełnioną funkcję tylko o plan budowy
listek mchu ma komórki haploidalna a lisc tulipana diploidalne, po za tym tkanek przewodzący oraz wzmacniających nie mają listki mchu

maks234
Posty: 78
Rejestracja: 21 kwie 2013, o 12:22

Re: Zadanie biologia maj 2013 rozszerzenie

Post autor: maks234 » 9 maja 2014, o 13:36

No dobra, to w takim razie jaką funkcję pełni oko karpia?

Awatar użytkownika
Giardia Lamblia
Moderator w spoczynku
Posty: 3286
Rejestracja: 26 cze 2012, o 20:19
Lokalizacja: Komórki nabłonkowe jelita

Re: Zadanie biologia maj 2013 rozszerzenie

Post autor: Giardia Lamblia » 10 maja 2014, o 18:16

gregory94 pisze:chodzi nie tyle o pełnioną funkcję tylko o plan budowy
listek mchu ma komórki haploidalna a lisc tulipana diploidalne, po za tym tkanek przewodzący oraz wzmacniających nie mają listki mchu
Nie do końca [odnoszę się do tej ostatniej części o tkankach], w ten sposób można by wyliczać różnice między dowolnie wybranymi narządami homologicznymi. One mogą wyglądać różnie i mieć inny zarys budowy, ba nawet utkanie histologiczne może się różnić (chociażby pęcherz pławny ryb i płuca człowieka). Wystarczy jakiś dowód na wspólne pochodzenie narządów, żeby mówić o tym, że są homologiczne względem siebie.
gamestar pisze:A - dlatego że narządy homologiczne muszą stać mniej więcej na podobnym poziomie ewolucyjnym? I jak się do tego ma odpowiedź C?
Jeżeli jakiś narząd jest wytwarzany przez organizm haploidalny, to niezależnie od tego jak podobny będzie on do narządu organizmu diploidalnego nie ma mowy tutaj o pokrewieństwie. To są 2 zupełnie różne pokolenia. Ze względu na pełnioną funkcję są one analogiczne, ale brak pokrewieństwa mówi o braku homologii.

Po raz kolejny, bo jest z tym problem. Homologiczne narządy = mające wspólne pochodzenie (nie funkcję!! ona może być taka sama, a może być inna). Rozpatrujemy ploidalność (przy roślinach) i pochodzenie. Porównując okresy życia embriologicznego takie narządy powstaną z tych samych zawiązków.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości