Przyrodniczy serwis edukacyjny Biolog.pl
Ogólnopolski Dziennik BIOLOG - strona główna Największe polskie forum przyrodnicze i naukowe Korepetycje Matura 2014 Studia 2014 Ściągi Baza konkursów Festiwale naukowe Książki Księgarnia Fotografia przyrodnicza Multimedia Praca forum przyrodnicze
   Bądź na bieżąco z wydarzeniami, subskrybuj kanały RSS
     Zobacz inne kanały tematyczne RSS dziennika BIOLOG
Aktualności naukowe Biotechnologia Botanika Nauka w Polsce i na świecie Ekologia Leśnictwo Medycyna Zoologia Encyklopedia naukowa GMO - Organizmy modyfikowane genetycznie Świńska grypa forum naukowe



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 16 cze 2011, o 20:40 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 maja 2011, o 15:25
Posty: 2316
Płeć: Kobieta
Przy bardzo wysokiej gorączce (ponad 40stopni) następuje ścinanie się białka w ciele człowieka. Co nam zagraża w następstwie tego procesu? Zaburzenie jakichś czynności? Śmierć?


Góra
  
 
PostNapisane: 16 cze 2011, o 22:50 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 kwi 2011, o 18:39
Posty: 524
Lokalizacja: tu i tam
Płeć: Kobieta
Wysoka temperatura inaktywuje białka, czyli m.in. enzymy, więc wszystkie reakcje zostają zahamowane no i to prowadzi do śmierci.


Góra
  
 
PostNapisane: 17 cze 2011, o 11:08 
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 sty 2007, o 21:23
Posty: 5992
Lokalizacja: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
oczywiście że nie - inaczej dzieci, u których nierzadko gorączka jest rzędu 41-43 st. by umierali z inaktywacji białek. Próg denaturacyjny jest znacznie wyższy i nie wiem skąd to 40 w wielu podręcznikach (zwłaszcza licealnych).
Wysoka temperatura bardzo przyspiesza metabolizm i o ile długotrwała gorączka wyniszcza to nie w mechanizmie denaturacji, a mechanizmie nasilenia przemian katabolicznych.


Góra
  
 
PostNapisane: 17 cze 2011, o 12:03 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lut 2010, o 00:35
Posty: 2530
Płeć: Mężczyzna
Warto wspomnieć jeszcze, że gorączka jako taka jest stanem fizjologicznym - poprzez przyspieszenie metabolizmu pomagającym zwalczać infekcję.

Zawsze rozpatrywałem taki stan skrajnie wysokiej gorączki jak albo wte, albo wewte: albo organizm pokona stan chorobowy, albo stan chorobowy pokona organizm :)


Góra
  
 
PostNapisane: 17 cze 2011, o 13:04 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 maja 2011, o 15:25
Posty: 2316
Płeć: Kobieta
Stalowy napisał(a):
Warto wspomnieć jeszcze, że gorączka jako taka jest stanem fizjologicznym - poprzez przyspieszenie metabolizmu pomagającym zwalczać infekcję.

Kaamil napisał(a):
oczywiście że nie - inaczej dzieci, u których nierzadko gorączka jest rzędu 41-43 st. by umierali z inaktywacji białek. Próg denaturacyjny jest znacznie wyższy i nie wiem skąd to 40 w wielu podręcznikach (zwłaszcza licealnych).

Moja pani biolog zawsze nas uczyła, że właśnie gorączka pomaga w walce z infekcjami i dlatego nie należy jej "zbijać", póki nie przekroczy tych 40 stopni, bo wtedy następuje ścinanie się białka. Nigdy tylko nie tłumaczyła co wtedy (no w sumie to można było sobie wyobrazić).
Ale mimo to, że próg tej denaturacji, jak się okazuje, jest wyższy, to i tak powinno się zapobiegać bardzo wysokiej gorączce?


Góra
  
 
PostNapisane: 17 cze 2011, o 17:29 
Moderator

Dołączył(a): 8 sty 2007, o 23:03
Posty: 2631
Płeć: Mężczyzna
Zależy jak leży. Jeśli jest problem infekcji bakteryjnej, podaje się antybiotyk, to utrzymywanie wysokiej gorączki nie ma wielkiego sensu, bo większość roboty zrobi antybiotyk. To też zależy od naszej wytrzymałości. Chyba nikt nie lubi mieć 5 dni gorączkę 39-40 stopni.


Góra
  
 
PostNapisane: 17 cze 2011, o 19:57 

Dołączył(a): 24 wrz 2010, o 12:58
Posty: 2748
Płeć: Kobieta
Te 40 st. wzięło się po prostu stąd, że odkrywając denaturację białek zbadano jakieś, i denaturowało przy 40 st. Ale każde białko ma inną budowę i każde denaturuje w temperaturze jemu właściwej.
Istnieją w naszym ciele białka, które denaturują przy bardzo wysokiej temperaturze - kolagen, z którego po denaturacji robi się galareta, potrzebuje temperatury bliskiej wrzeniu wody.

Również DNA denaturuje, w temperaturach 70-90 st. średnio, zależnie od stosunku par zasad AT / GC, tylko wtedy nazywa się to topnieniem, ale to to samo.


Góra
  
 
PostNapisane: 18 cze 2011, o 14:22 
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 sty 2007, o 21:23
Posty: 5992
Lokalizacja: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
zoo, twoja pani biolog w takim arie nie bardzo się zna - gorączkę zwalczać nalezy tylko właściwie w 3 sytuacjach:
- u dzieci (ryzyko drgawek goraczkowych)
- u dorosłych, kiedy gorączka uniemożliwia normalne funkcjonowanie (np. powoduje że człowieka jest tak drażliwy, ze ciężko wytrzymać)
- u osób z innymi chorobami, w których gorączka może nasilić objawy choroby podstawowej (np. niewydolność serca)
W reszcie sytuacji faktycznie gorączka pomaga w walce z patogenem - jest reakcją jak najbardziej fizjologiczną, jednak też do pewnej granicy.


Góra
  
 
PostNapisane: 18 cze 2011, o 18:37 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 maja 2011, o 15:25
Posty: 2316
Płeć: Kobieta
No kilku błędów w tym, co mówi też się sama dopatrzyłam. Ale bardzo ją szanuję, bo jest biologiem nie tylko w zawodzie, ale widać, że i w życiu... a cóż, z biologią to trzeba iść w czasie i nie zawsze się za nią nadąża :)
Wiadomo, co i rusz stare tezy zostają obalane, coś nowego zostaje odkryte etc.
Dzięki wielkie za odpowiedzi.


Góra
  
 
PostNapisane: 12 sie 2013, o 17:43 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2011, o 16:09
Posty: 4
Płeć: Kobieta
Ja mam właśnie pewien fizjologiczny dylemacik z tą gorączką. To chyba nie może chodzić o denaturację białka. Zwierzęta mają wyższą temperaturę ciała niż ludzie (ptaki w swoim normalnym stanie fizjologicznym mają 41'C, co dla człowieka jest już niemal temperaturą letalną), a przecież białka i enzymy te same. To nie miałoby sensu, gdyby u człowieka temperatura 42'C ścinała białka a u takiego wróbelka byłaby ledwo stanem podgorączkowym. Tego samego szukałam w książkach do fizjologii zwierząt, a nawet pytałam profesorów i wciąż nikt nie potrafi mi tego wyjaśnić ;(

Mam nadzieję, że po takim czasie ktoś tu jeszcze zajrzy.


Góra
  
 
PostNapisane: 12 sie 2013, o 18:30 
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 sty 2007, o 21:23
Posty: 5992
Lokalizacja: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
większość białek ścina się w temperaturze dużo wyższej niż 40 stopniu i po problemie. A bakterie termofilne tak sobie modyfikują białka, że nawet 100 st ich nie denaturuje.


Góra
  
 
PostNapisane: 12 sie 2013, o 19:46 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 sty 2007, o 14:53
Posty: 992
Lokalizacja: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
Kaamil napisał(a):
większość białek ścina się w temperaturze dużo wyższej niż 40 stopniu i po problemie. A bakterie termofilne tak sobie modyfikują białka, że nawet 100 st ich nie denaturuje.

Z tego co wiem w enzymach i innych białkach bakterii termofilnych jest sporo wiązań jonowych przez co nawet temperatura 100 stopni ich nie pokonuje.


Góra
  
 
PostNapisane: 7 paź 2013, o 11:24 

Dołączył(a): 7 paź 2013, o 11:19
Posty: 3
Lokalizacja: Częstochowa
Płeć: Mężczyzna
Krótko i na temat. Bardzo wysoka temperatura wiąże się z ryzykiem śmierci, która następuje dosyć szybko.


Góra
  
 
PostNapisane: 7 paź 2013, o 13:45 
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 sty 2007, o 21:23
Posty: 5992
Lokalizacja: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
raczej krótko i bez sensu - co to znaczy bardzo wysoka temperatura?


Góra
  
 
PostNapisane: 16 paź 2013, o 18:36 

Dołączył(a): 10 paź 2013, o 19:39
Posty: 1
Płeć: brak
Bardzo ciekawe.


Góra
  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Poznaj kierunki studiów, opinie studentów, pytania i odpowiedzi maturzystów na studia.biolog.pl
(informator na temat kierunków: biologia, biotechnologia, medycyna, weterynaria, ochrona środowiska, mikrobiologia...)


W naszym portalu:  Zoologia i zwierzęta | olimpiada ekologiczna | Mikroskopy
Matura 2014: matura z biologii, arkusze maturalne z biologii, testy maturalne z biologii, testy z biologii, Wyniki próbnej matury z matematyki, Kursy przygotowawcze na studia medyczne, Kursy przygotowawcze do matury 2014
Aktualne na forum: jak zrobić zielnik, świńska grypa w Polsce, Zadania domowe z biologii, Edukacja ekologiczna

Na bazie phpBB
© Platforma edukacyjna BIOAREA | Ogólnopolski Dziennik BIOLOG
Redakcja | REKLAMA | Regulamin, ochrona prywatności
Letnia Szkoła Mikroskopii Optycznej 2014
AKTUALNOŚCI

Cena: 5,00 zł
Śląski Uniwersytet Medyczny w Katowicach
Gdański Uniwersytet Medyczny
Uniwersytet Medyczny w Lublinie
Uniwersytet Medyczny w Łodzi
Uniwersytet Medyczny w Poznaniu
Warszawski Uniwersytet Medyczny
Pomorski Uniwersytet Medyczny
Akademia Medyczna we Wrocławiu
Collegium Medicum w Bydgoszczy
Collegium Medicum Uniwersytetu Jagiellońskiego
Uniwersytet Warmińsko-Mazurski w Olsztynie
Uniwersytet Medyczny w Białymstoku
 Oferty pracy
 w biolog.pl
 Znajdź pracę (350328 ofert pracy)

  

  

  
 
  Praca dla biologa, praca dla biotechnologa, praca dla nauczyciela
Na skróty: matura 2014, progi, limity, arkusze maturalne, przecieki



przewodnik dla maturzystów - kierunki studiów studia biologia studia biotechnologia leśnictwo studia medycyna studia ochrona środowiska studia weterynaria studia studia