Przyrodnicze forum dyskusyjne Biolog.pl



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 3 maja 2014, o 14:18 

Dołączył(a): 21 kwi 2013, o 13:22
Posty: 78
Płeć: brak
Witajcie,

Spotkałem się z takim zadaniem:

Przykładami pośrednich dowodów ewolucji, których dostarcza anatomia porównawcza, są narządy homologiczne i analogiczne występujące u różnych grup organizmów.

Zaznacz dwie pary narządów, które są narządami homologicznymi.

A. listek mchu płonnika, liść tulipana
B. liść pułapkowy rosiczki, płatek róży
C. oko karpia, oko człowieka
D. odnóże grzebiące owada turkucia, przednia kończyna kreta
E. skrzydło motyla, skrzydło nietoperza

Odp: B,C

I szczerze mówiąc nie rozumiem, dlaczego nie może być odpowiedź C i E.

Może ktoś mi pomóc? Będę bardzo wdzięczny.


Góra
  
 
PostNapisane: 3 maja 2014, o 14:27 
Moderator w spoczynku
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 cze 2012, o 21:19
Posty: 3272
Lokalizacja: Komórki nabłonkowe jelita
Płeć: Mężczyzna
Skrzydła owadów nie mają żadnych powiązań rozwojowych z odnóżami.
Skrzydło nietoperza jak najbardziej.

Inne pochodzenie = brak homologii.


Góra
  
 
PostNapisane: 4 maja 2014, o 14:30 

Dołączył(a): 21 kwi 2013, o 13:22
Posty: 78
Płeć: brak
Giardia Lamblia napisał(a):
Skrzydła owadów nie mają żadnych powiązań rozwojowych z odnóżami.
Skrzydło nietoperza jak najbardziej.

Inne pochodzenie = brak homologii.


Chyba nie dokońca rozumiem na czym polegało to zadanie w takim razie.

Narządy homologiczne to takie które mają 'jedno pochodzenie' ale pełnią różne funkcje a analogiczne na odwrót. Tak?


Góra
  
 
PostNapisane: 4 maja 2014, o 20:34 
Moderator w spoczynku
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 cze 2012, o 21:19
Posty: 3272
Lokalizacja: Komórki nabłonkowe jelita
Płeć: Mężczyzna
Nie muszą pełnić różnych funkcji (ale mogą) - najistotniejsze jest tutaj wspólne pochodzenie świadczące o pokrewieństwie.

Analogiczne - narządy pełniące podobną funkcję ale nie mające wspólnego pochodzenia (nie wyciągamy więc na ich podstawie wniosków o pokrewieństwie).

Nie są to więc określenia całkowicie przeciwstawne.


Góra
  
 
PostNapisane: 7 maja 2014, o 22:10 

Dołączył(a): 21 kwi 2013, o 13:22
Posty: 78
Płeć: brak
Dzięki wielkie :)


Góra
  
 
PostNapisane: 9 maja 2014, o 00:34 

Dołączył(a): 6 lip 2013, o 11:23
Posty: 53
Płeć: brak
Dla mnie B jest oczywiste ale dlaczego odrzucamy A - dlatego że narządy homologiczne muszą stać mniej więcej na podobnym poziomie ewolucyjnym? I jak się do tego ma odpowiedź C?

Poza tym, A C D i E można nazwać narządami homologicznymi?


Góra
  
 
PostNapisane: 9 maja 2014, o 01:17 

Dołączył(a): 26 mar 2012, o 14:06
Posty: 605
Płeć: Mężczyzna
chodzi nie tyle o pełnioną funkcję tylko o plan budowy
listek mchu ma komórki haploidalna a lisc tulipana diploidalne, po za tym tkanek przewodzący oraz wzmacniających nie mają listki mchu


Góra
  
 
PostNapisane: 9 maja 2014, o 14:36 

Dołączył(a): 21 kwi 2013, o 13:22
Posty: 78
Płeć: brak
No dobra, to w takim razie jaką funkcję pełni oko karpia?


Góra
  
 
PostNapisane: 10 maja 2014, o 19:16 
Moderator w spoczynku
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 cze 2012, o 21:19
Posty: 3272
Lokalizacja: Komórki nabłonkowe jelita
Płeć: Mężczyzna
gregory94 napisał(a):
chodzi nie tyle o pełnioną funkcję tylko o plan budowy
listek mchu ma komórki haploidalna a lisc tulipana diploidalne, po za tym tkanek przewodzący oraz wzmacniających nie mają listki mchu


Nie do końca [odnoszę się do tej ostatniej części o tkankach], w ten sposób można by wyliczać różnice między dowolnie wybranymi narządami homologicznymi. One mogą wyglądać różnie i mieć inny zarys budowy, ba nawet utkanie histologiczne może się różnić (chociażby pęcherz pławny ryb i płuca człowieka). Wystarczy jakiś dowód na wspólne pochodzenie narządów, żeby mówić o tym, że są homologiczne względem siebie.

gamestar napisał(a):
A - dlatego że narządy homologiczne muszą stać mniej więcej na podobnym poziomie ewolucyjnym? I jak się do tego ma odpowiedź C?


Jeżeli jakiś narząd jest wytwarzany przez organizm haploidalny, to niezależnie od tego jak podobny będzie on do narządu organizmu diploidalnego nie ma mowy tutaj o pokrewieństwie. To są 2 zupełnie różne pokolenia. Ze względu na pełnioną funkcję są one analogiczne, ale brak pokrewieństwa mówi o braku homologii.

Po raz kolejny, bo jest z tym problem. Homologiczne narządy = mające wspólne pochodzenie (nie funkcję!! ona może być taka sama, a może być inna). Rozpatrujemy ploidalność (przy roślinach) i pochodzenie. Porównując okresy życia embriologicznego takie narządy powstaną z tych samych zawiązków.


Góra
  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 


Podobne wątki
 Wątki   Autor   Odpowiedzi   Wyświetlone   Ostatni post 
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów. wyniki biologia 2013

patpat161

1

3431

28 cze 2013, o 12:05

Candy1992 Zobacz najnowszy post

Nie ma nieprzeczytanych postów w tym dziale. Próbne arkusze biologia 2013

adestor

1

1026

25 sty 2013, o 16:24

fosfatydylocholina Zobacz najnowszy post

Nie ma nieprzeczytanych postów w tym dziale. biologia czerwiec 2013 - próbny arkusz

adestor

1

8875

10 maja 2014, o 18:38

macius19951 Zobacz najnowszy post

Nie ma nieprzeczytanych postów w tym dziale. Witowski biologia 2012/2013- podajemy błędy

adert123

3

2594

15 wrz 2013, o 11:18

camilla1906 Zobacz najnowszy post

Nie ma nieprzeczytanych postów w tym dziale. matura 2013

halidor

0

702

30 lip 2012, o 12:44

halidor Zobacz najnowszy post

 

Poznaj kierunki studiów, opinie studentów, pytania i odpowiedzi maturzystów na studia.biolog.pl
(informator na temat kierunków: biologia, biotechnologia, medycyna, weterynaria, ochrona środowiska, mikrobiologia...)


W naszym portalu:  Zoologia i zwierzęta | olimpiada ekologiczna | Mikroskopy
Matura 2014: matura z biologii, arkusze maturalne z biologii, testy maturalne z biologii, testy z biologii, Wyniki próbnej matury z matematyki, Kursy przygotowawcze na studia medyczne, Kursy przygotowawcze do matury 2014
Aktualne na forum: jak zrobić zielnik, świńska grypa w Polsce, Zadania domowe z biologii, Edukacja ekologiczna

Na bazie phpBB
© Platforma edukacyjna BIOAREA | Ogólnopolski Dziennik BIOLOG
Redakcja | REKLAMA | Regulamin, ochrona prywatności