Przyrodnicze forum dyskusyjne Biolog.pl



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 15 lut 2009, o 13:05 

Dołączył(a): 29 sty 2009, o 18:38
Posty: 25
Lokalizacja: Bielsko
Płeć: Kobieta
Chciałabym się dowiedzieć jak dojść do równania kwadratowego w takim oto zadniu:

Obliczyć wartość pH roztworu kwasu jednohydronowego o stężeniu 0,15 mol/dm3, wiedząc, że stała dysocjacji tego kwasu wynosi 5 x 10 -3.

I chciałabym też się dowiedzieć czy zadania z kwasami jednohydronowowymi rozwiązuje się inną metoda niż w tradycyjnych zadaniach.
Z góry dziękuję.


Góra
  
 
PostNapisane: 15 lut 2009, o 13:28 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 lip 2007, o 07:50
Posty: 1470
Płeć: Mężczyzna
Piszesz równanie dysocjacji: Np. resztę kwasową oznaczasz jako Z: HZ <=> H+ + Z-, z tego piszesz wyrażenie na stałą dysocjacji K.
Z niego będzie wynikało że po dysocjacji jest tyle samo jonów wodorowych co reszty kwasowej (i to przyjmujemy za x).

Teraz myślimy jaka część nie zdysocjowała, a będzie to liczba pomniejszona o cząsteczki zdysocjowane (czyli w tym przypadku liczba jonów H+). Uzyskujemy wyrażenie:
[HZ]=C0 - x, podstawiamy do wyrażenia na K i mamy równanie kwadratowe, z którego wyliczasz pierwiastki i bierzesz ten który ma sens fizyczny.
[H+]=[Z-] = pierwiastek który wyliczysz, no i ujemny logarytm teraz i jest pH :)


Góra
  
 
PostNapisane: 15 lut 2009, o 14:14 

Dołączył(a): 29 sty 2009, o 18:38
Posty: 25
Lokalizacja: Bielsko
Płeć: Kobieta
nie bardzo rozumiem tej drugiej części z cząsteczkami niezdysocjonowanymi...


Góra
  
 
PostNapisane: 15 lut 2009, o 14:21 

Dołączył(a): 4 gru 2008, o 16:52
Posty: 200
Lokalizacja: z daleka:P
Płeć: brak
agata3pa napisał(a):
nie bardzo rozumiem tej drugiej części z cząsteczkami niezdysocjonowanymi...

stężenie początkowe słabych elektrolitów można zapisać wzorem C0=C zdysocjowane + C niezdysocjowane...wcześniej oznaczyliśmy C zdysocjowane jako x i w zadaniu mamy C0 podane wiec możemy przekształcić ten wzór i wyjdzie ze C niezdysocjowane to C0-x :) podstawiamy do wyrażenia na stala dysocjacji i gotowe:)


Góra
  
 
PostNapisane: 15 lut 2009, o 14:37 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 lip 2007, o 07:50
Posty: 1470
Płeć: Mężczyzna
agata3pa napisał(a):
nie bardzo rozumiem tej drugiej części z cząsteczkami niezdysocjonowanymi...

Hmmmm. Z tego kwasu co masz całego o stężeniu C0 część kwasu będzie w postaci niezdysocjowanej, a liczba cząsteczek zdysocjowanych jest równa liczbie [H+]=C zdys.=X
Nasz kwas: [HZ] = C0 - X
Podstawiasz do wyrażenia na stałą K ten X (który jest równy liczbie zdysocjowanych jonów wodorowych i odpowiada za ustalenie się pH jak wiadomo).

Musisz sobie wyobrazić tą reakcję po prostu. Patrz: masz kwas który dysocjuje częściowo, więc w roztworze są zarówno jony, jak i postać cząsteczkowa tego kwachu. Ciebie interesuje ile jest tych jonów do obliczenia pH, tak? stąd masz wzór [HZ] = C0 - X, co oznacza że liczba cząsteczek zdysocjowanych (czyli wyrażenie X) + liczba cząsteczek niezdysocjowanych (czyli [HZ]) daje nam całkowitą liczbę cząsteczek (C0 które masz podane w zadaniu).

Rozumiesz? :>
agata3pa napisał(a):
I chciałabym też się dowiedzieć czy zadania z kwasami jednohydronowowymi rozwiązuje się inną metoda niż w tradycyjnych zadaniach.

Nie.


Góra
  
 
PostNapisane: 15 lut 2009, o 14:41 

Dołączył(a): 29 sty 2009, o 18:38
Posty: 25
Lokalizacja: Bielsko
Płeć: Kobieta
bardzo dziękuje...
i jeszcze tylko jedno, jak sie oblicza pH=-log[H+] ???? chodzi mi konkretnie o ten logarytm

[ Dodano: Nie Lut 15, 2009 13:43 ]
rozumiem, stosuje inne oznaczenia i jakoś ciężej mi było się połapać :D
to pierwsze zadanie z chemii ktore mi sprawiło trudność... ale już ok :D
dziex


Góra
  
 
PostNapisane: 15 lut 2009, o 14:49 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 lip 2007, o 07:50
Posty: 1470
Płeć: Mężczyzna
agata3pa napisał(a):
jak sie oblicza pH=-log[H+] ???? chodzi mi konkretnie o ten logarytm

No proszę Cię... W każdej książce do matematyki łącznie z gimnazjum pewnie ;p masz logarytmy dziesiętne ;]

Jak masz podstawę logarytmu 10 (na maturze zawsze tak masz, bo nie można mieć kalkulatorów z logarytmami z tego co pamiętam), to ph równa się odwrotności wykładnika.
Dzisiaj dobry jestem, masz przykład:
Np. ph=-log[10-8], to pH=-(-8), czyli ph=8. Nie wierzę że tego nie umiesz ;p
agata3pa napisał(a):
rozumiem, stosuje inne oznaczenia i jakoś ciężej mi było się połapać

Dlatego trzeba sobie w takiego typu zadaniach wyobrazić co liczysz, bo pchać się w schematy to bez sensu, pozdrawiam ;)


Ostatnio edytowano 15 lut 2009, o 14:51 przez Biochejter, łącznie edytowano 1 raz

Góra
  
 
PostNapisane: 15 lut 2009, o 14:51 

Dołączył(a): 29 sty 2009, o 18:38
Posty: 25
Lokalizacja: Bielsko
Płeć: Kobieta
A wyobraź sobie że na matmie logarytmów jeszcze nie miałam :(


Góra
  
 
PostNapisane: 15 lut 2009, o 16:44 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 lut 2009, o 23:59
Posty: 100
Płeć: Kobieta
Musisz mieć kalkulator, który liczy logarytmy, bo niektórych rzeczy w pamięci nie policzysz xP


Góra
  
 
PostNapisane: 15 lut 2009, o 18:20 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 lip 2007, o 07:50
Posty: 1470
Płeć: Mężczyzna
Beata91 napisał(a):
Musisz mieć kalkulator, który liczy logarytmy

W szkole i do zadań ze zbiorów - owszem. Na maturze nie wolno i wszystko da się policzyć bez ;)


Góra
  
 
PostNapisane: 16 lut 2009, o 20:54 

Dołączył(a): 29 sty 2009, o 18:38
Posty: 25
Lokalizacja: Bielsko
Płeć: Kobieta
dałam sobie radę, a co do kalkulatora na maturce to wiem...
szkoda, że tak jest... no ale trudno


Góra
  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 


Podobne wątki
 Wątki   Autor   Odpowiedzi   Wyświetlone   Ostatni post 
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów. stężenie jonów wodorowych ;(

worek kartofli

1

3008

28 paź 2008, o 16:53

ulala Zobacz najnowszy post

Nie ma nieprzeczytanych postów w tym dziale. stężenie jonów w mieszaninie - zadanie

xx005

4

362

4 sty 2009, o 17:15

xx005 Zobacz najnowszy post

Nie ma nieprzeczytanych postów w tym dziale. pomocy pine zadania z wykladnik jonow wodorowych ph

mgmstar

1

349

10 paź 2008, o 17:39

bcf_raptor Zobacz najnowszy post

Nie ma nieprzeczytanych postów w tym dziale. stężenie jonów H+

chłonna_wiedzy

3

235

3 gru 2011, o 00:47

Przemeqq Zobacz najnowszy post

Nie ma nieprzeczytanych postów w tym dziale. Wykrywanie jonów

szymicool

5

277

18 cze 2015, o 14:00

adamantan Zobacz najnowszy post

 

Poznaj kierunki studiów, opinie studentów, pytania i odpowiedzi maturzystów na studia.biolog.pl
(informator na temat kierunków: biologia, biotechnologia, medycyna, weterynaria, ochrona środowiska, mikrobiologia...)


W naszym portalu:  Zoologia i zwierzęta | olimpiada ekologiczna | Mikroskopy
Matura 2014: matura z biologii, arkusze maturalne z biologii, testy maturalne z biologii, testy z biologii, Wyniki próbnej matury z matematyki, Kursy przygotowawcze na studia medyczne, Kursy przygotowawcze do matury 2014
Aktualne na forum: jak zrobić zielnik, świńska grypa w Polsce, Zadania domowe z biologii, Edukacja ekologiczna

Na bazie phpBB
© Platforma edukacyjna BIOAREA | Ogólnopolski Dziennik BIOLOG
Redakcja | REKLAMA | Regulamin, ochrona prywatności