Ciemne pole
Re: Doradztwo w sprawie mikroskopu - pytania tylko tutaj.
Suchy mniejwięcej do Na 0,65, olejowy od 0,3 do 1,2.
Re: Doradztwo w sprawie mikroskopu - pytania tylko tutaj.
Olejowy nie nadaje się dla ob. 20X i mniejszych.
- sempervirens
- Posty: 156
- Rejestracja: 22 lut 2014, o 22:02
Re: Doradztwo w sprawie mikroskopu - pytania tylko tutaj.
Więc by mieć ciemne pole na wszystkich obiektywach potrzeba dwóch kondensorów: suchego i olejowego, rozumiem?
Re: Doradztwo w sprawie mikroskopu - pytania tylko tutaj.
Tak, dokładnie.
Re: Doradztwo w sprawie mikroskopu - pytania tylko tutaj.
Nie. Na olejowym da się uzyskać obraz ze wszystkimi, ale nie będzie idealny. Dla mnie na 20x jest akceptowalna, 10x jest bardzo słaba (mowa o obiektywach PZO - PA mają inne NA). Ale na tych obiektywach bez problemowo można uzyskać DF ze standardowymi kondensorami PZO poprzez uchylenie przysłony aperturowej.
Re: Doradztwo w sprawie mikroskopu - pytania tylko tutaj.
Nie zgodzę się z Tobą. Apertura obiektywu ma oczywiście bardzo istotne znaczenie, dlatego np. ob. 40/0.95 nie nadaje się do ciemnego pola (chyba że preparat jest doskonale przygotowany i bardzo cienki).
Przy kondensorze olejowym całkowite, pełne pole widzenia dostajemy dopiero przy obiektywie 40X (niezależnie od apertury), dla ob. 20X wypełnienie to mniej więcej połowa pola widzenia (zależy od pola widzenia okularów), nie ważne czy obiektyw ma aperturę 0,4 czy 0,8 pole widzenia jest takie samo, czym mniejsze powiększenie (nie apertura) tym pole widzenia mniejsze.
Przy kondensorze olejowym całkowite, pełne pole widzenia dostajemy dopiero przy obiektywie 40X (niezależnie od apertury), dla ob. 20X wypełnienie to mniej więcej połowa pola widzenia (zależy od pola widzenia okularów), nie ważne czy obiektyw ma aperturę 0,4 czy 0,8 pole widzenia jest takie samo, czym mniejsze powiększenie (nie apertura) tym pole widzenia mniejsze.
Re: Doradztwo w sprawie mikroskopu - pytania tylko tutaj.
Prawda, dla 10x i 20x nie da się wypełnić DF całego FOV, ale spróbuj regulować poziom kondensora i przysłonę - da się sporo wyciągnąć, a DF jest - stricte Kohler w DF nie jest potrzebny. Jak wspomniałem, dla mnie 20x/0.4 z PZO FN17 (najwyższe od PZO) jest całkowicie akceptowalne, 10 już ledwo-ledwo. Jeśli ktoś używa (jak ty) okularów FN20 i obiektywu 20/0.7, to już nie jest tak różowo. Dla standardowego PZO nie stanowi to problemu, bo dla słabszych od 20x/0,4 DF idzie z każdego kondensora. Dlatego mając olejowy, można opędzić wszystkie obiektywy.
A apertura jest oczywiście krytyczna - przecież przysłona DF nie jest w płaszczyźnie pola, tylko apertury. To działa tak, że obiektyw aby działać poprawnie musi mieć NA niższe, niż niższa wartość podana na kodensorze, dlatego suchy suchemu nie równy. Ja swój patch do kondensora uniwersalnego 1.4 drukowałem tak, żeby idealnie podpasował do Na 0,75 planfluora, bo suchy patch od nikona już na nim nie działa. Także dla każdego kondensora sprawa ma się inaczej - moje wypowiedzi dotyczą linkowanych PZO na biolarze PZO. Jak się sprawa ma, tłumaczy ten artykuł (nie trzeba czytać, wystarczy popatrzeć na liczby w tabelkach, żeby zrozumieć):
Może podsumowanie
- kondensor DF suchy (nie widziałem od PZO) jest stricte dla 40x/0,65 - i działa ze słabszymi obiektywami, ale jest ich cała mnogość i trzeba czytać co pisze producent. Np. tutaj:
Nikonowe kondensory i olejowy i suchy obsługują obiektywy od 20x w zwyż, ale już tarczowy z phase contrast działa też z 10x
- Obiektywy poniżej 40x/0,65 dają DF z każdym kondensorem PZO z decentrowanym elementem - nie trzaba się obawiać o specjalny kondensor.
- Obiektyw olejowy działa dla obiektwywów do apertury 1.2, ale im apertura niższa od 0,65 tym gorzej sobie radzi - limit wynikający z fizyki to okolice 0,3 na.
Mam nadzieję, że to klaryfikuje sprawę
A apertura jest oczywiście krytyczna - przecież przysłona DF nie jest w płaszczyźnie pola, tylko apertury. To działa tak, że obiektyw aby działać poprawnie musi mieć NA niższe, niż niższa wartość podana na kodensorze, dlatego suchy suchemu nie równy. Ja swój patch do kondensora uniwersalnego 1.4 drukowałem tak, żeby idealnie podpasował do Na 0,75 planfluora, bo suchy patch od nikona już na nim nie działa. Także dla każdego kondensora sprawa ma się inaczej - moje wypowiedzi dotyczą linkowanych PZO na biolarze PZO. Jak się sprawa ma, tłumaczy ten artykuł (nie trzeba czytać, wystarczy popatrzeć na liczby w tabelkach, żeby zrozumieć):
Kod: Zaznacz cały
micro.magnet.fsu.edu/primer/techniques/darkfield.html
- kondensor DF suchy (nie widziałem od PZO) jest stricte dla 40x/0,65 - i działa ze słabszymi obiektywami, ale jest ich cała mnogość i trzeba czytać co pisze producent. Np. tutaj:
Kod: Zaznacz cały
cyto.purdue.edu/cdroms/micro1/7_spon/nikon/id97.htm
- Obiektywy poniżej 40x/0,65 dają DF z każdym kondensorem PZO z decentrowanym elementem - nie trzaba się obawiać o specjalny kondensor.
- Obiektyw olejowy działa dla obiektwywów do apertury 1.2, ale im apertura niższa od 0,65 tym gorzej sobie radzi - limit wynikający z fizyki to okolice 0,3 na.
Mam nadzieję, że to klaryfikuje sprawę
Re: Doradztwo w sprawie mikroskopu - pytania tylko tutaj.
Dyskusja niedlugo przejdzie do technik obserwacyjnjych i watku o DF (:
Re: Ciemne pole
Nikon podaje podobnie jak moje wnioski:
- Załączniki
-
- 1.jpg (17.49 KiB) Przejrzano 1568 razy
-
- Posty: 43
- Rejestracja: 3 sty 2015, o 15:31
Re: Ciemne pole
Witam. Nabyłem zestaw z takim kondensorem jak w załączonym zdjęciu. Wszystko w drewnianym pudełku za 50 PLN . Wie ktoś może po co jest taki grzybek w zestawie oraz mini szpatuła mosiężna?
Pozdrawiam.
Pozdrawiam.
-
- Posty: 43
- Rejestracja: 3 sty 2015, o 15:31
Re: Ciemne pole
Ok. Dzięki. A element mosieżny wielkości paznokcia ?
Re: Ciemne pole
Tak btw to mój kondensor i obrus jest na zdjęciu
Mosiężne coś to śrubokręt do dokręcania kondensora do uchwytu - dość bezużyteczne ustrojstwo.
Mosiężne coś to śrubokręt do dokręcania kondensora do uchwytu - dość bezużyteczne ustrojstwo.
-
- Podobne tematy
- Odpowiedzi
- Odsłony
- Ostatni post
-
-
Amplival Ciemne pole
autor: homodelfinus » 30 kwie 2015, o 21:55 » w Mikroskopia i mikrofotografia - dyskusje techniczne - 9 Odpowiedzi
- 5451 Odsłony
-
Ostatni post autor: planapo
20 maja 2015, o 17:17
-
-
- 1 Odpowiedzi
- 8993 Odsłony
-
Ostatni post autor: Adax82
8 gru 2016, o 12:46
-
-
NA CHIŃCZYKU - Ciemne pole, kontrast fazowy, epifluorescencj
autor: grzegorz55 » 13 gru 2015, o 21:18 » w Archiwum mikroskopii - 19 Odpowiedzi
- 14924 Odsłony
-
Ostatni post autor: planapo
14 gru 2015, o 13:39
-
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość