Czy stopien przereagowania substratu to to samo co wydajność reakcji?
I jakie czynniki zwiększą stopień przereagowania substratu w tej reakcji ?
N2+3H22NH3
Wg mnie:
1. Jesli odejmie się produkt
2. Gdy doda się jednego z substratów
3. Zmniejszymy objętość układu
Bardzo proszę o pomoc i wyprowadzenie z błędu.
Stopien przereagowania substratu a wydajność reakcji
-
- Posty: 68
- Rejestracja: 2 gru 2015, o 17:19
-
- Posty: 1479
- Rejestracja: 9 wrz 2017, o 17:30
Re: kinetyka
Co to ma wspólnego z kinetyką?
-
- Posty: 11
- Rejestracja: 21 lut 2018, o 18:20
Re: Stopien przereagowania substratu a wydajność reakcji
To dwa różne pojęcia nie mające ze sobą nic wspólnego.decadence555 pisze: ↑19 lut 2018, o 10:14Czy stopien przereagowania substratu to to samo co wydajność reakcji?
Stopień przereagowania odnosi się do substratu - to stosunek ilości substratu, która uległa reakcji do początkowej ilości tego substratu.
Wydajność rekcji odnosi się do produktu - stosunek rzeczywistej ilości powstałego produktu do jego ilości teoretycznej (z równania reakcji)
Dobrzedecadence555 pisze: ↑19 lut 2018, o 10:14I jakie czynniki zwiększą stopień przereagowania substratu w tej reakcji ?
N2+3H22NH3
Wg mnie:
1. Jesli odejmie się produkt
2. Gdy doda się jednego z substratów
3. Zmniejszymy objętość układu
Bardzo proszę o pomoc i wyprowadzenie z błędu.
-
- Posty: 1479
- Rejestracja: 9 wrz 2017, o 17:30
Re: Stopien przereagowania substratu a wydajność reakcji
Twierdzisz, że jak do mieszaniny będącej w stanie równowagi dodam 100000 razy więcej azotu niż było na początku to jego stopień przereagowania wzrośnie? Niby z czym miałby przereagować?chemiakrakow24 pisze: ↑21 lut 2018, o 18:38decadence555 pisze: ↑19 lut 2018, o 12:14
I jakie czynniki zwiększą stopień przereagowania substratu w tej reakcji ?
N2+3H22NH3
Wg mnie:
1. Jesli odejmie się produkt
2. Gdy doda się jednego z substratów
3. Zmniejszymy objętość układu
Bardzo proszę o pomoc i wyprowadzenie z błędu.
Dobrze
-
- Posty: 11
- Rejestracja: 21 lut 2018, o 18:20
Re: Stopien przereagowania substratu a wydajność reakcji
Punkt 2 w dalszym ciągu potwierdzam jako poprawny.
Zgodnie z regułą przekory, jeżeli w układzie będącym w stanie równowagi zmieni się stężenie reagentów (tu: substratu), to w układzie tym równowaga przesuwa się w kierunku kompensacji tych zmian.
Jeśli do układu doda się azotu, to przereaguje z kolejną porcją wodoru (zwiększy się stopień przereagowania wodoru). Oczywiście, że jak dodasz nawet milion razy więcej azotu, to i tak cały wodór nie przereaguje - zmieniają się tylko stężenia wszystkich reagentów - stała równowagi pozostaje bez zmian.
Rozwiąż sobie takie zadanie z równowag:
Jak zmieni się stężenie wodoru jeżeli do układu wprowadzi się 100000 razy więcej azotu.
Zgodnie z regułą przekory, jeżeli w układzie będącym w stanie równowagi zmieni się stężenie reagentów (tu: substratu), to w układzie tym równowaga przesuwa się w kierunku kompensacji tych zmian.
Jeśli do układu doda się azotu, to przereaguje z kolejną porcją wodoru (zwiększy się stopień przereagowania wodoru). Oczywiście, że jak dodasz nawet milion razy więcej azotu, to i tak cały wodór nie przereaguje - zmieniają się tylko stężenia wszystkich reagentów - stała równowagi pozostaje bez zmian.
Rozwiąż sobie takie zadanie z równowag:
Jak zmieni się stężenie wodoru jeżeli do układu wprowadzi się 100000 razy więcej azotu.
-
- Posty: 1479
- Rejestracja: 9 wrz 2017, o 17:30
Re: Stopien przereagowania substratu a wydajność reakcji
1.
Twoja odpowiedź:
Ale co się stanie ze stopniem przereagowania azotu w tej sytuacji (przytoczę swój cytat z poprzedniego postu)?
a) początkowo azot był w niedomiarze i po dodaniu też był w niedomiarze
b) początkowo azot był w niedomiarze i po dodaniu powstała mieszanina o składzie stechiometrycznym
c) początkowo mieszanina miała skład stechiometryczny
d) początkowo był nadmiar azotu?
No i czy uznałbyś tę odpowiedź (nr 2) jak poprawną również wtedy gdyby pytali o czynniki zmniejszające stopień przereagowania substratu?
2.
Polecenie brzmiało:
Twoja odpowiedź:
nie odnosi się to tego o czym pisałem. Ja: azot azot, Ty: azot wodór.chemiakrakow24 pisze: ↑22 lut 2018, o 07:48Jeśli do układu doda się azotu, to przereaguje z kolejną porcją wodoru (zwiększy się stopień przereagowania wodoru)
Ale co się stanie ze stopniem przereagowania azotu w tej sytuacji (przytoczę swój cytat z poprzedniego postu)?
Jak zmieni się stopień przereagowania azotu gdy dodano azotu w taki sposób, że:00000000000000000000 pisze: ↑21 lut 2018, o 21:10Twierdzisz, że jak do mieszaniny będącej w stanie równowagi dodam 100000 razy więcej azotu niż było na początku to jego (czyli azotu) stopień przereagowania wzrośnie?
a) początkowo azot był w niedomiarze i po dodaniu też był w niedomiarze
b) początkowo azot był w niedomiarze i po dodaniu powstała mieszanina o składzie stechiometrycznym
c) początkowo mieszanina miała skład stechiometryczny
d) początkowo był nadmiar azotu?
No i czy uznałbyś tę odpowiedź (nr 2) jak poprawną również wtedy gdyby pytali o czynniki zmniejszające stopień przereagowania substratu?
2.
Polecenie brzmiało:
Polecenie nie brzmiało: gdy zwiększy się stężenie jednego z substratów". Stwierdzili tylko, że zwiększy się jego ilość. Toteż jest pytanie o to czy to dodawanie jednego substratów i dochodzenie do nowego stanu równowagi realizowano przy więzach T,p=const czy T,V=const? Mówiąc inaczej, czy po dodaniu jednego z substratów układ zachowa stałe ciśnienie (konsekwencją tego jest zmiana objętości), czy też zachowa stałą objętość (konsekwencją tego będzie zmiana ciśnienia). Jest to o tyle zasadne, że reakcja biegnie ze zmianą sumarycznej liczby moli (reagentów gazowych). Bez ustalenia tego nie da się odpowiedzieć na pytanie, które zapewne chciano zadać w tym zadaniu, a mianowicie:
.decadence555 pisze: ↑19 lut 2018, o 10:14.jakie czynniki zwiększą stopień przereagowania substratu NIEWZIĘTEGO W NADMIARZE w tej reakcji ?
-
- Posty: 11
- Rejestracja: 21 lut 2018, o 18:20
Re: Stopien przereagowania substratu a wydajność reakcji
Ale się porobiła dyskusja naukowa .
W tym co napisałeś masz zupełną rację. Gdybyśmy dalej kontynuowali, to wyszedłby spory artykuł.
I dlatego trzeba wrócić do źródeł - czyli do zadania na początku. Jak wynika z treści jest ono na poziomie liceum i tak powinno być rozwiązywane. Czyli: proste pytanie - prosta odpowiedź, lub uproszczona odpowiedź, bez wdawania się w szczegóły na poziomie licealnym.
Jest to zadanie z działu równowag i zastosowania reguły przekory. Na pewno nie jest precyzyjne a bardziej ogólnikowe, stąd moja pierwotna, również prosta odpowiedź dobrze zrobione.
To są zadania typu: co się stanie, gdy dodamy więcej azotu? Prosta odpowiedź : powstanie więcej NH3.
I koniec. Tylko tego oczekuje się od licealisty.
I tym optymistycznym akcentem proponuję zakończyć temat.
W tym co napisałeś masz zupełną rację. Gdybyśmy dalej kontynuowali, to wyszedłby spory artykuł.
I dlatego trzeba wrócić do źródeł - czyli do zadania na początku. Jak wynika z treści jest ono na poziomie liceum i tak powinno być rozwiązywane. Czyli: proste pytanie - prosta odpowiedź, lub uproszczona odpowiedź, bez wdawania się w szczegóły na poziomie licealnym.
Jest to zadanie z działu równowag i zastosowania reguły przekory. Na pewno nie jest precyzyjne a bardziej ogólnikowe, stąd moja pierwotna, również prosta odpowiedź dobrze zrobione.
To są zadania typu: co się stanie, gdy dodamy więcej azotu? Prosta odpowiedź : powstanie więcej NH3.
I koniec. Tylko tego oczekuje się od licealisty.
I tym optymistycznym akcentem proponuję zakończyć temat.
-
- Podobne tematy
- Odpowiedzi
- Odsłony
- Ostatni post
-
-
Zmiana stężenia substratu A w układzie, zmniejsza stężenie substratu B
autor: Ra_barbarka » 30 maja 2019, o 18:52 » w Pomoc w nauce - 0 Odpowiedzi
- 2612 Odsłony
-
Ostatni post autor: Ra_barbarka
30 maja 2019, o 18:52
-
-
-
Oblicz stalą szybkości reakcji, czas połówkowy i początkowe stężenie substratu
autor: kinga342 » 8 sty 2019, o 16:25 » w Chemia w szkole i na studiach - 1 Odpowiedzi
- 2849 Odsłony
-
Ostatni post autor: 00000000000000000000
8 sty 2019, o 20:20
-
-
- 2 Odpowiedzi
- 13849 Odsłony
-
Ostatni post autor: kasia222
2 kwie 2018, o 11:40
-
- 4 Odpowiedzi
- 22252 Odsłony
-
Ostatni post autor: xyz95
19 kwie 2016, o 20:00
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości