mitoza i mejoza

[malgosi35]

Ale jesteś zasadnicza.
Oczywiście masz rację
Może nauczyciel przy krótymś z kolei zadaniu, skrócił jego treść i stąd błędna jego treść.
Pozdrawiam

[beba]

Zapewne zadanie miało inna treść. Znam osobę, która tak skrótowo notuje, ze niekiedy całkowicie zmienia się sens zdania. To trzeba też brać pod uwagę.

[Frezja]

Ten temat sporo mi wyjaśnił, ale jeszcze czegoś nie rozumiem.
Mamy 2n, czyli 2x23 chromosomów.
Podczas anafazy chromatydy rozdzielają się, więc tak jakby komórka dostaje po połowie każdego chromosomu.
Ale tak jak piszecie, liczba chromosomów nie ulega zmianie, zmienia się tylko liczba cząsteczek. Jak to jest możliwe? W sensie - chromosom ma dwie cząsteczki DNA, więc jakby w momencie gdy chromosomów jest 2n, a cząsteczek 4c, to wszystko mi się zgadza.
Problem z wyobrażeniem sobie tego mam wtedy, gdy liczba cząsteczek spada do 2c.
W tym momencie komórka ma jedną chromatydę każdego chromosomu, ale dalej ma 2n chromosomów. Traktujemy więc tę połówkę jako chromosom?

[alien18]

Dokładnie tak :)

[beba]

A po mitozie nastąpi interfaza, a w niej fazs S, w której nastąpi replikacja DNA i 2c wróci do poziomu 4c.

[Frezja]

Super, dziękuję za odpowiedź
nareszcie rozumiem wszystko

[aga91]

Witam, mam problem:-( Muszę narysowąc wykres przebiegu mitozy, uwzgledniając dodatkowo ilość cząsteczek DNA. Wg mnie to jest chore, no ale. Pomocy!

[yeast]

To nie jest chore, a bardzo proste zadanie. I było już rozwiązywane na forum - poszukaj dobrze.

[paw]

zwracam sie z pytaniem, czy moj ciag myslowy sie zgadza, czy naprawde rozumiem i czuje, co to garnitur chromosomowy iploidalnosc".

mamy w 1. profazie mejotycznej komorke 2n4c. czyli jeden dwuchromatydowy chromosom od matki i jeden dwuchromatydowy chromosom od ojca w komorce.
po crossing-over, ale jeszcze przed 1. podzialem mejotycznym, mozemy komorke opisac jako 1n4c, tak? po 1. podziale mitotycznym 1n2c, tak? poniewaz allele sie wymienily, NIE MA JUZ pojecia chromosomow homologicznych (informacja genetyczna sie przerotowala i nie mozna juz dzielic na chromosom matki i ojca)? poniewaz kazdy chromosom stal sie chromosomem swojego typu (nie ma homologii) i wystepuje jednokrotnie w komorce?
nie znam mechanizmow sterujacych crossig-over u komorek poliplodalnych. ale chyba zawsze po ich konjugacji mejotycznej komorka musi byc opisywana jako 1n (bo geny sie zawsze wyjatkowo zrotuja)?

ploidalnosc to:
1n = kazdy typ chromosomu wystepuje raz
2n = wystepuje 2 razy
3n = 3 razy
itd.
?

i pytanie na marginesie:
jezeli moj ciag myslowy sie zgadza, to jak organizm moze byc naturalnie triploidalny? z trzech rodzicow? hm to tylko jakos dziwnie u roslin? nie wiem.

z gory dziekuje za odpowiedz.
pozdrawiam, Pawel!

[Astacus]

.po crossing-over, ale jeszcze przed 1. podzialem mejotycznym, mozemy komorke opisac jako 1n4c, tak? po 1. podziale mitotycznym 1n2c, tak?

Źle, komórka nadal jest wtedy 2n, 1n to ona jest po pierwszej anafazie.

poniewaz allele sie wymienily, NIE MA JUZ pojecia chromosomow homologicznych (informacja genetyczna sie przerotowala i nie mozna juz dzielic na chromosom matki i ojca)? poniewaz kazdy chromosom stal sie chromosomem swojego typu (nie ma homologii) i wystepuje jednokrotnie w komorce?

Homologia nadal jest, one sie tylko powymieniały odcinkami ale te pary chromosomów nadal są względem siebie homologiczne bo zawieraja te same wersje genów (allele).

A co do Twojego pytania na marginesie, to przyczyną powstania organizmu triploidalnego jest nie rozejście sie chromosomów w anafazie jednej z komórek rozrodczych. W przypadku zwierząt efekty są tragiczne, bo organizm poliploidalny najczęściej umiera. U wielu roślin, poliploidalnosć jest porządana.

[malgosi35]

pojecia chromosomow homologicznych

Pary chromosomów homologicznych można rozpoznać na oko (kariogramy starego typu ze zdjęc). Mają podobną długość, położenie centromeru, po wybarwieniu takie same prążki. Niosą informację to tych samych cechach, czyli zawierają geny tego samego rodzaju. Mają również miesca homologii w których się łączą i powstają chiazmy - bez tych miejsc chromosomy homologiczne nie rozpoznają się i nie będą koniugować.

[Aniaww]

Po I podziale mejotycznym pojęcie istnieje, bo przecież mówimy o tym, ale faktycznie w komórce znajduje się tylko jeden chromosom z każdej pary chromosomów homologicznych, które oczywiście wymieniły się wcześniej odcinkami. Każdy z tych chromosomów homologicznych zawiera jeszcze 2 chromatydy.

[malgosi35]

pytanie na marginesie:
jezeli moj ciag myslowy sie zgadza, to jak organizm moze byc naturalnie triploidalny? z trzech rodzicow? hm to tylko jakos dziwnie u roslin? nie wiem.

Krzyżuje się diploida z tetraploidem. Tak otrzymuje się np. buraki cukrowe które są triploidami.

[ Dodano: Sro Kwi 16, 2008 10:07 ]
Komórka: 2n=2c

Interfaza: G1-2n=2c faza S (replikacja) gaza G2- 2n=4c

Mejoza:
Podziała redukcyjny: 1n=2c
Podział wyrównawczy: 1n=1c

[ Dodano: Sro Kwi 16, 2008 10:15 ]
Crossing-over nie powoduje zaniku homologii chromosomów, Po c-o nadal są homologiczne