Olimpiada Chemiczna 2016/2017

Wzajemna pomoc osób przygotowujących się do olimpiady chemicznej. Wykaz niezbędnych materiałów. Opis atmosfery panującej na egzaminach.
Sassy
Posty: 14
Rejestracja: 12 sie 2016, o 09:10

Re: Olimpiada Chemiczna 2016/2017

Post autor: Sassy »

Doskonale o tym wiem, dlatego napisałem wyżej, że to fałszywy trop.
No ale w takim razie co ma być w tym zadaniu, bo myślę nad tym od początku olimpiady.
as11as
Posty: 40
Rejestracja: 30 cze 2015, o 07:30

Re: Olimpiada Chemiczna 2016/2017

Post autor: as11as »

W którymś z alkoholi zaszła w trakcie oznaczeń migracja grupy CH3 lub H nie pamiętam dokładnie.
pesel

Re: Olimpiada Chemiczna 2016/2017

Post autor: pesel »

Ten przykład jest żywcem wzięty z Boyda. Tom 1, Rozd. 5.22 (wyd. 1994)
Rozdz. 5 - Alkeny. Struktura i otrzymywanie. Eliminacja
Rozdz. 5.22 - Przegrupowanie karbokationów.

Jak widać ten alkohol może być pierwszorzędowy.
kosa18
Posty: 14
Rejestracja: 23 lip 2016, o 11:59

Re: Olimpiada Chemiczna 2016/2017

Post autor: kosa18 »

Czy mógłby pesel rozwinąć o co chodzi w tym przegrupowaniu bo niestety nie mam dostępu do tej książki i trochę słabo

Alkor
Posty: 24
Rejestracja: 28 gru 2009, o 13:57

Re: Olimpiada Chemiczna 2016/2017

Post autor: Alkor »

Googlowanie przegrupowania karbokationów albo carbocation rearrangements powinno rozwiać wszelkie wątpliwości w tym zadaniu.
Swoją drogą to samodzielne rozwiązywanie zadań części A folderu jest najlepszą metodą sprawdzenia swojej wiedzy chemicznej i (przede wszystkim) sprawności w rozwiązywaniu zadań olimpijskich.
dotyk13
Posty: 9
Rejestracja: 17 sie 2016, o 20:08

Re: Olimpiada Chemiczna 2016/2017

Post autor: dotyk13 »

ja mam taką prośbę, czy mógłby mi ktoś sprawdzić i powiedzieć czy dobrze rozwiązałem ten podpunkt d w zadaniu A3?

oto równanie stałej równowagi: Ks2 = [Ca 2+ ][HCO3-]^2 / pCO2

skoro interesuje nas tylko nowy stan równowagi to znaczy że można przyjąć że:
2[Ca2+] = [HCO3-] [Ca 2+ ] = x
i równanie tej stałej równowagi przyjmuje postać:
Ks2 = x * (2x)^2 / 0.000385

z tego :
x= 0,000585 mol/dm^3
a zatem rozpuszczalność CaCO3 w g/100 cm^3 to 0.000585 *0,1 * 100 g/mol = 0,00585 g

a całkowite stężenie jonów Ca2+ = 0,000585 + 0,0001245 ( stężenie Ca 2+ z reakcji 1 ) =0,00071 mol/dm^3
Z góry dziękuję za sprawdzenie
Sassy
Posty: 14
Rejestracja: 12 sie 2016, o 09:10

Re: Olimpiada Chemiczna 2016/2017

Post autor: Sassy »

Nie wiem czy można podstawić ciśnienie parcjalne od razu do stałej tak jakby to było stężenie molowe.

dotyk13
Posty: 9
Rejestracja: 17 sie 2016, o 20:08

Re: Olimpiada Chemiczna 2016/2017

Post autor: dotyk13 »

A jak byś ty sassy rozwiązał ten podpunkt, dla mnie każda wskazówka się liczy ?

Sassy
Posty: 14
Rejestracja: 12 sie 2016, o 09:10

Re: Olimpiada Chemiczna 2016/2017

Post autor: Sassy »

Właśnie do niego powrocilem i szczerze mówiąc przed tygodniem zrobiłem go identycznie jak ty. Znalazłem jakiś wzór, który rzekomo mógłby pozwolić przejść z ciśnienia parcjalnego na stężenie molowe i wygląda tak: c=p/RT. Jednak po podstawieniu wychodzi absurdalnie mało tego CO2, więc pewnie przekombinowałem i trzeba podstawić od razu ciśnienie parcjalne. Ale zastanawia mnie od początku też to, czy przy sumowaniu stężeń Ca2+ z obu reakcji mamy wziąć pod uwagę, że pod wpływem oziębienia tej wody z pierwszej jaskini, część jonów wytrąci sie i stan równowagi tamtej reakcji przesunie się w lewo czy to pomijamy?

dotyk13
Posty: 9
Rejestracja: 17 sie 2016, o 20:08

Re: Olimpiada Chemiczna 2016/2017

Post autor: dotyk13 »

Czyli chodzi ci o to jeżeli dobrze zrozumiałem ze to całkowite stężenie jonów Ca 2+ nie będzie równe sumie tych jonów z reakcji 1 i 2?

Sassy
Posty: 14
Rejestracja: 12 sie 2016, o 09:10

Re: Olimpiada Chemiczna 2016/2017

Post autor: Sassy »

Właśnie tego nie jestem pewny, bo pewnie jest tak, że to należy w ogóle pominąć.

dotyk13
Posty: 9
Rejestracja: 17 sie 2016, o 20:08

Re: Olimpiada Chemiczna 2016/2017

Post autor: dotyk13 »

Znaczy ja właśnie poprawiłem sobie w moich obliczeniach i przyjąłem tylko ze całkowite [Ca2 +] = 0,000585 mol/dm^3 a tych jonów z 1 reakcji nie uwzględnił a na uzasadnienie dlaczego tak zrobiłem to zrobiłem tez coś takiego ze przyjąłem :
[Ca 2+ ] = x + 0,0001245 (jony z 1 reakcji)
[HCO3 -] = 2x
i podstawiłem do stałej, otrzymałem równanie sześcienne a jego rozwiązanie to x=0,000493 mol/dm^3 i wyszło że:
[Ca 2+] = 0,000493 + 0,0001245 co jest równe w przybliżeniu 0,000585 mol/dm^3

Sassy
Posty: 14
Rejestracja: 12 sie 2016, o 09:10

Re: Olimpiada Chemiczna 2016/2017

Post autor: Sassy »

Ale skoro bierzesz pod uwagę jony Ca2+ z 1 reakcji, to dlaczego nie bierzesz pod uwagę jonów HCO- z 1 reakcji?

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości