Fosforylacja oksydacyjna.

[adgj]

Witam.

Jak to jest.

Łańcuch oddechowy, czy tam transportu elektronów, jest sprzężony z powstawaniem ATP z ADP i Pi. Jak? Ano ten łańcuch transportując elektrony w dół powoduje powstawanie energii, która zużyta zostaje na transport protonów przez kompleksy I , III i IV. Powstały gradient stężeń, który później niweluje się poprzez otwarcie syntazy ATP tworzy silną rekację wydzielającą dużo energii, co napędza syntezę ATP. Dlatego, wydaje mi się, że jeżeli umieścić by komórkę w środowisku bardzo kwasnym to byłby niepotrzebny ten cały łańcuch oddechowy. Jeżeli tak to dlaczemu piszę się w podrędcznikach:
z 1 cząsteczki NADH tworzy się 2-3 cz. ATP
z 1 cząsteczki FADH2 2 cz. ATP
skoro utlenianie NADH i FADH2 następuję właśnie w łańcuchu oddechowym. Skoro się nie aktywuje, to z jakiej paki tak się mówi. kuriozal. Proszę o wyprowadzenie z błędu.

[Sucharki z Myszkami]

a)zaczyniem od tego, ze juz sie tak nie pisze, jak mowisz.
NADH+H+ dostarcza okolo 2.5 ATP, natomiast FADH2 powoduje wytworzenie 1.5 ATP. Reszta sie zgadza. Chodzi po prostu o potencjaly elektryczne. NADH+H+ ze wzgledu na swoj bardzo ujemny potencjal moze przekazac elektrony juz na pierwszy kompleks (zatem ich droga jest dluzsza przez lancuch), FADH2 ma mniej ujemnny potencjal elektryczny, wiec przekazuje elektrony dopiero na drugi kompleks (droga jest krotsza, elektrony przechodza przez mniejsza ilosc kompleksoc mniej H+ zostaje przerzuconych na druga strone powstaje mniejszy gradient elektrochemiczny).

Dlatego, wydaje mi się, że jeżeli umieścić by komórkę w środowisku bardzo kwasnym to byłby niepotrzebny ten cały łańcuch oddechowy

Jezeliby zalozyc, ze komorka nie ulegnie zniszczeniu (tzn nie popekaja blony i H+ sie nie dostanie do wnetrza) to owszem, bedzie gradient wystepowal, lancuch nie bedzie konieczny, ale syntaza ATP wciaz bedzie niezbedna!
Z reszta z tego co kojarze sa jakies bakterie, ktore wlasnie ten sposob wykorzystuja do napedzania syntezy ATP.

[adgj]

Ale chodzi mi o to, dlaczego jest napisane, że z NADH powstaje 2,5 ATP skoro ATP powstaje na skutek gradientu stężeń. z tego wnioskuje

[Sucharki z Myszkami]

Po pierwsze to narobiles tutaj zamieszania i bledow.
Zacznijmy od tego, ze teraz spojrzalem na tytul i sie ma nijak do tresci postu.
Albo mowimy o fosforylacji oksydacyjnej, albo o fosforylacji oddechowej/oksydacyjnej. Albo chloroplasy, albo mitochondria.
Poniewaz piszesz o FADH2 i kompleksach to nie miales na mysli procesu fotosyntezy, tylko oddychanie.

I teraz jak to jest z oddychaniem. Przez lancuch przebiegaja elektrony, prawda ?
Te elektrony to nic innego, jak zywa bateria", w ktorej plynie prad (sorry, ze tak lopatologicznie). Prad wykonuje prace, czyli przepompowuje H+ na druga strone, w tym przypadku do przestrzeni perymitochondrialnej. Juz wiesz dlaczego NADH+H+ daje ATP, a nie gradient ? Bo gradient musi byc jakas sila wytworzony, a ta sila do wytworzenia gradientu sa wlasnie elektrony przechodzace przez lancuch, ktore zostaly dostarczone przez NADH+H+ i FADH2.

[adgj]

Aha. O to mi chodziło. Dzięki.

PS:
łopatologicznie to nic, ważne, że zroumiale

[Sucharki z Myszkami]

To sie ciesze, jak bedzie cos jeszcze potrzebne to pytaj

[AnnaWP]

Dlatego, wydaje mi się, że jeżeli umieścić by komórkę w środowisku bardzo kwasnym to byłby niepotrzebny ten cały łańcuch oddechowy. Jeżeli tak to dlaczemu piszę się w podrędcznikach:
z 1 cząsteczki NADH tworzy się 2-3 cz. ATP
z 1 cząsteczki FADH2 2 cz. ATP
skoro utlenianie NADH i FADH2 następuję właśnie w łańcuchu oddechowym. Skoro się nie aktywuje, to z jakiej paki tak się mówi. kuriozal. Proszę o wyprowadzenie z błędu.

Gdyby umieścić komórkę w mocno kwaśnym roztworze, zakładając, że jej błona nie uległaby zniszczeniu (ani białka błony itd), to protony również mogłyby przenikać przez pompę protonową, która wtedy działa jak syntaza ATP.

Podobnie umieszczano w buforach mitoplasty i syntaza działała.

Co do kompleksów, to spotykam sprzeczne nieco dane, ale ogólnie możemy powiedzieć, że I pompuje 4 elektrony, III 2, a IV 3-4 elektrony, co daje ok. 10 elektronów. Różne źródła nieco się różnią w tej kwestii.
W ten sposób NADH przekłada się na komplet 10 elektronów, a FADH2 na zaledwie 6. Wyjaśniono dlaczego tak jest.

Mesjasz - bez przepompowywania wkrótce zapas protonów by się wyczerpał, nie sądzisz?