Zad. 4 poziom rozszerzony

Przygotowanie do matury z chemii, rozwiązywanie zadań, pomoc w zrozumieniu reakcji chemicznych, arkusze maturalne z chemii
armistice
Posty: 309
Rejestracja: 10 lut 2009, o 10:36

Zad. 4 poziom rozszerzony

Post autor: armistice »

Witam wszystkich tegorocznych maturzystów i wogole wszystkich pisarzy tutaj ! Odrazu przejde do konkretów. Otorz tresc polecenia zadania nr 4 brzmi : Wpisz w odpowiednie miejsca tabeli wzory wszystkich tlenków reagujących z substancjami, ktorych nazwy podano w tytule kazdej kolumny. Szanowny klucz szanownych egzaminatorów przewiduje nie wstawienie tlenku wegla II (CO) w zadna kolumne, i tu jest problem.
CO reaguje z NaOH(mocna zasada) tworzac mrówczan sodu, mozna powiedziec ze jest to wyjatkowa reakcja jak na tlenek obojętny, lecz nie trzeba jej nawet bardzo szukac bo nawet na wikipedii jest pod haslem tlenek wegla II.

Wiec tutaj jest problem taki: ci ludzie, którzy nie znają tego wyjatku- bez problemu omijają CO nie wpisując go do tabelki. Ci ludzie, ktorzy znali ten wyjątek, tak naprawde nie wiedzieli czy wpisac CO w tabelke na podstawie tego ze jest to wyjatek czy nie. Zapewne wiekszosc ktorzy wiedzieli o tym wyjatku uwzglednila CO w tabelce. Dlaczego ?
Poniewaz, jezeli by nie wstawili CO w kolumnie z mocnymi zasadami, oznaczałoby to, ze zaprzeczają temu, ze istnieje taka reakcja CO + NaOH.
Działa to tak samo w drugą strone- jezeli by wpisali CO w odpowiednia kolumne to by to oznaczało że CO reaguje z różnymi mocnymi zasadami, a tak nie jest, bo raguje tylko z NaOH.

Szanowni egzaminatorzy i ludzie ktorzy ukladaja te matury powinni w poleceniu uwzglednic czy wliczac wyjatki czy nie wliczac wyjatków- jest to podstawowa rzecz. Chyba ze ludzie układający matury nie znali tej reakcji- wtedy byloby dla mnie to jasne i zapewne innych też.

Najlepszym rozwiazaniem dla CKE, ktore sie tym zadaniem pogrązyło byloby uwzglednienie w kluczu ze jezeli ktos wpisze CO w kolumne z mocnymi zasadami tez trzeba uznac. Bo nie widze innego wyjscia dla CKE z takiej sytuacji.

Ps. kiedys slyszalem ze na maturze ten kto wie wiecej dostaje po bani - nie wierzylem i chyba dalej nie wierze temu stereotypowi, ale ten przyklad zadania na to wskazuje.
dzoners
Posty: 640
Rejestracja: 29 kwie 2009, o 20:57

Re: Zad. 4 poziom rozszerzony

Post autor: dzoners »

Tę reakcję omawia się przecież w szkole, także nie jest raczej nieznana.
Moim zdaniem nie powinno się tego zaliczać, ale co ja tam wiem, jestem tylko maturzystą
Przecież w poleceniu jest z mocnymi zasadami", a nie z NaOH.
Ostatecznie to zaliczają, ale to jest takie troche naciągane, bo faktycznie wszystkie reakcje w szkole się pisze z NaOH, jako tą jedyną słuszną zasadą, ale są przecież inne, z którymi CO nie reaguje, wiec ciężko powiedzieć, ze istnieje typowa reakcja CO z mocnymi zasadami.
Trochę to chyba zagmatwałem d
Chemik
Posty: 395
Rejestracja: 29 maja 2009, o 10:16

Re: Zad. 4 poziom rozszerzony

Post autor: Chemik »

A ja przyznam się, że o tej reakcji nie wiedziałem i nie zaliczyłem CO do grupy reagentów. Moim zdaniem powinni wszystkie odpowiedzi zaliczyć, albo odjąć 0,5pkt takim jak ja . Nie pamietam, żeby matura w ubiegłych latach nie zawierała spornych elementów. Tak było przed wojną, pomiędzy wojnami, po wojnie, teraz też i co się zapowiada w przyszlości również.
Awatar użytkownika
wióro
Posty: 276
Rejestracja: 27 kwie 2009, o 12:38

Re: Zad. 4 poziom rozszerzony

Post autor: wióro »

Ja osobiście nie wpisałem Co nigdzie ,ponieważ uznałem ,że reaguje tylko z NaOH , a nie ze wszystkimi mocnymi zasadami.
Mówiąc szczerze wiele się nad tym nie zastanawiałem , była tam liczba mnoga zasad ajak wiemy z innymi nie reaguje ten argument podczas pisania matury rozwiał moje wątpliwości.
Złotym środkiem byłoby danie pkt. obu grupom zainteresowanych.
Awatar użytkownika
Medycyna Lwów
Posty: 5874
Rejestracja: 14 sty 2007, o 20:23

Re: Zad. 4 poziom rozszerzony

Post autor: Medycyna Lwów »

nie jest to żaden błąd, a wasza nadinterpretacja. Mocna zasada nie równa się tylko NaOH.
armistice
Posty: 309
Rejestracja: 10 lut 2009, o 10:36

Re: Zad. 4 poziom rozszerzony

Post autor: armistice »

heh, zapewne 100% autorów tej matury przyjelo taki prosty tok myślenia. Jednak tworząc zadania z wyjatkami trzeba troche uważać.
Kaamil pisze:Mocna zasada nie równa się tylko NaOH
armistice pisze:ci ludzie, którzy nie znają tego wyjatku- bez problemu omijają CO nie wpisując go do tabelki. Ci ludzie, ktorzy znali ten wyjątek, tak naprawde nie wiedzieli czy wpisac CO w tabelke na podstawie tego ze jest to wyjatek czy nie. Zapewne wiekszosc ktorzy wiedzieli o tym wyjatku uwzglednila CO w tabelce. Dlaczego ?
Poniewaz, jezeli by nie wstawili CO w kolumnie z mocnymi zasadami, oznaczałoby to, ze zaprzeczają temu, ze istnieje taka reakcja CO + NaOH.
Działa to tak samo w drugą strone- jezeli by wpisali CO w odpowiednia kolumne to by to oznaczało że CO reaguje z różnymi mocnymi zasadami, a tak nie jest, bo raguje tylko z NaOH.
.kuba.
Posty: 294
Rejestracja: 4 cze 2009, o 20:40

Re: Zad. 4 poziom rozszerzony

Post autor: .kuba. »

Kaamil pisze:nie jest to żaden błąd
Też tak uważam, przecież każdy nauczyciel (mała generalizacja), przy omawianiu tlenków, za sztandar tych obojętnych podaje CO. Poza tym tabelka była uogólnieniem, nie pytała o szczegóły i wyjątki (jak wyżej - chodziło o wszystkie mocne zasady).
armistice
Posty: 309
Rejestracja: 10 lut 2009, o 10:36

Re: Zad. 4 poziom rozszerzony

Post autor: armistice »

Nie, własnie nie pytala ani o szczegóły ani o wyjątki ani o ogóły. Poprostu negując to ze CO nie reaguje z mocnymi zasadami jest nieprawdą, bo reaguje z jedna z mocnych zasad- z NaOH. Mozna wyrazic to w taki sposob - CO nie reaguje z mocnymi zasadami oprócz NaOH.
.kuba.
Posty: 294
Rejestracja: 4 cze 2009, o 20:40

Re: Zad. 4 poziom rozszerzony

Post autor: .kuba. »

Więc sprawa wydaje się być prosta: skoro tabelka nie uwzględniała wyjątków, trzeba było ją odnieść to reguł ogólnych. I zadanie od razu staje się banalne.
Wydaje mi się, że akurat tego zadania CKE nie zmieniłoby za Chiny ludowe.
Martini18
Posty: 161
Rejestracja: 12 maja 2009, o 12:51

Re: Zad. 4 poziom rozszerzony

Post autor: Martini18 »

armistice pisze:Nie, własnie nie pytala ani o szczegóły ani o wyjątki ani o ogóły. Poprostu negując to ze CO nie reaguje z mocnymi zasadami jest nieprawdą, bo reaguje z jedna z mocnych zasad- z NaOH. Mozna wyrazic to w taki sposob - CO nie reaguje z mocnymi zasadami oprócz NaOH.
Ale z czego Ty kobieto robisz problem? Zadanie było jasno i logicznie sformułowane, a Ty zrobiłaś błąd i teraz doszukujesz się błędu ze strony CKE i ubolewasz nad tym jaka to jesteś głupia że zrobiłaś taki błąd.

W zadaniu było JASNO napisane REAGUJE Z MOCNYMI ZASADAMI", natomiast CO reaguje wyłącznie z jedną zasadą i to w ściśle określonych warunkach. SKORO REAGUJE Z JEDNĄ a w zadaniu była liczba mnoga, to w czym problem? Po prostu ośmieszasz sie teraz .
Awatar użytkownika
formica
Posty: 784
Rejestracja: 6 lip 2008, o 00:18

Re: Zad. 4 poziom rozszerzony

Post autor: formica »

Też nie wiem o co chodzi z tym całym zamieszaniem. Dla mnie polecenie było jasne. Ale niektórzy czasem dopatrują się drugiego dna tam, gdzie go nie ma. Zresztą mi też się to czasem zdarza
souljah
Posty: 107
Rejestracja: 25 mar 2009, o 16:45

Re: Zad. 4 poziom rozszerzony

Post autor: souljah »

Martini18 pisze:Ale z czego Ty kobieto robisz problem?
Proponuję dokładniej oglądać symbole przy nickach forumowiczów.

Nie będę się rozpisywał na temat tego, rzekomego, błędu CKE w tym zadaniu. Zamiast tego polecam przypomnieć sobie elementy logiki i teorii zbiorów z zakresu liceum, a wiedzę tę wykorzystać w rozwiązywaniu sporu. Wprowadzenie obowiązkowej matury z matematyki było dobrym pomysłem.
Awatar użytkownika
Medycyna Lwów
Posty: 5874
Rejestracja: 14 sty 2007, o 20:23

Re: Zad. 4 poziom rozszerzony

Post autor: Medycyna Lwów »

souljah pisze:Wprowadzenie obowiązkowej matury z matematyki było dobrym pomysłem.
zgadzam się, ale tylko z tym. W tym zadaniu błędu nie było.
ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości